Gretchenfrage: Wie hältst du's mit der Lizenz, liebe DP?

[tommie-lie]

Zitat:

Zitat von Sharky

1. Quellcodes (egal welcher Länge) deren Lizenz die Weitergabe
   • nur mit weitergabe der original Lizenz erlaubt
   sind in der DP nicht erwünscht da dies nicht erlaubt ist.

:gruebel: Die Weitergabe ist doch erlaubt, es muss nur die Lizenz mitgegeben werden.

Zitat:

Zitat von Sharky

• Eigene Quellcodes unterliegen keinen Lizenzbestimmungen

Als Zwang (read: sie dürfen keinen Lizenzbestimmungen unterliegen) oder als Möglichkeit (read: sie unteerliegen seitens der DP nicht automatisch einer bestimmten Lizenz)?

Zitat:

Zitat von Sharky

• Wenn der Code einer Lizenz unterliegt muss diese in deutscher Sprache vorhanden sein

Das lässt sich bei den allermeisten OpenSource-Lizenzen nicht machen, da sie in englischer Sprache verfasst sind. Falls es Übersetzungen gibt, sind diese von Privatpersonen geschrieben worden, sind weder beglaubigt noch überprüft und haben nicht die geringste Rechtswirksamkeit, sind also nicht als "Lizenz in deutscher Sprache" zu betrachten. Damit bleiben nur selbstgeschusterte Lizenzen, und ich bezweifle, daß der Großteil der Mitgleider hier eine eigene Lizenz besser hinbekommt, als die FSF, Berkeley oder die Mozilla Foundation.

[Sharky]

Zitat:

Zitat von tommie-lie

Die Weitergabe ist doch erlaubt, es muss nur die Lizenz mitgegeben werden.

Sorry, das war schlecht formuliert. Das "nicht erlaubt" bezieht sich auf unter Punkt 1

Zitat:

..Als Zwang (read: sie dürfen keinen Lizenzbestimmungen unterliegen)

Jup.

Zitat:

Zitat von Sharky

...Das lässt sich bei den allermeisten OpenSource-Lizenzen nicht machen, da sie in englischer Sprache verfasst sind....

Auch wenn hier sicher kein Jurist vorhanden ist.
Ich behaupte jetzt einfach einmal das eine Lizenz die hier in der DP jemand an seinen eigenen Quellcode bindet in deutscher Sprache vorliegen muss. Das "Vertragsverhältniss" wird in Deutschland geschlossen und muss dem zufolge in deutscher Amtsprache abgefasst sein.

Kleines Gegen-Beispiel für eine Lizenz:

1. Lezeni.
2. Dero usare no paldero meo progrems kona quanit.
3. Konna leznsi duo komplenti westanze.
   .
   .

So, stimmst Du meiner Lizenz zu? ;-)

P.S.: Aber ich denke es sollten erst einmal die Kernpunkte geklärt werden.

[Olli]

Zitat:

Zitat von Sharky

wenn ich die Intention von Olli richtig verstanden habe geht es ja um die allgemeine Handhabung von Lizenzen/Copyrights innerhalb der Delphi-PRAXiS.

:thumb: Endlich einer der mich versteht! (... und dann noch vom Team, das gefällt mir).

Zitat:

Zitat von Sharky

• Wenn der Code einer Lizenz unterliegt muss diese in deutscher Sprache vorhanden sein

Puh, dieser Punkt bereitet mir einige Schwierigkeiten um ehrlich zu sein. Reicht denn bei sowas wie der BSDL nicht die Anerkennung von offizieller Seite (die BSDL ist ja eine OSI-Approved-License)?

Zitat:

Zitat von Sharky

Ich behaupte jetzt einfach einmal das eine Lizenz die hier in der DP jemand an seinen eigenen Quellcode bindet in deutscher Sprache vorliegen muss.

Die Rechtswirksamkeit von OS-Lizenzen in Dtl. ist doch ohnehin umstritten ... eben 3 Anwälte, 5 Meinungen.

Zitat:

Zitat von Sharky

Das "Vertragsverhältniss" wird in Deutschland geschlossen und muss dem zufolge in deutscher Amtsprache abgefasst sein.

[...]

So, stimmst Du meiner Lizenz zu? ;-)

Nein, denn ich verstehe sie nicht und man kann von mir nicht ohne weiteres verlangen sie zu verstehen. Englisch ist andererseits eine sog. Weltsprache und als solche anerkannt. So gesehen ein großer Unterschied ...

[Sharky]

Zitat:

Zitat von Olli

... Endlich einer der mich versteht!

Keinen überrascht das mehr als mich selber ;-)

Zitat:

. und dann noch vom Team, das gefällt mir).

Wobei ich anmerken möchte das ich ausschliesslich meine persönliche Meinung zum Ausdruck gebracht habe und nicht die Meinung des DP-Teams darstelle.

So, zum Thema:
Das mit "in deutscher Sprache" ist ja verhandelbar und sicher kein Punkt an dem ich zwingend festhalten werde. :stupid:
Mir ging es darum zu zeigen das:

Zitat:

.. Nein, denn ich verstehe sie nicht und man kann von mir nicht ohne weiteres verlangen sie zu verstehen.

Dieser Punkt einfach beachtung finden sollte.

Aber wie schon gesagt sind dies ja Feinheiten. Und bevor man darüber Diskutiert sollten wir lieber versuchen uns alle auf grundsätzliches zu einigen.

Ach ja:
Wenn ich in einem Programm Code eines dritten verwende gehört es zu einer Selbstverständlichkeit

• Den Author im Quellcode zu nennen (möglichst mit Quellenangabe)
• Den Author in einer "Readme" oder in einem Info-Dialog des Programmes zu erwähnen

Ich der Regel schreibe ich auf jeden Fall rein das ich mich bei den Mitgliedern der DP bedanke. ;-)

[tommie-lie]

Zitat:

Zitat von Sharky

Zitat:

..Als Zwang (read: sie dürfen keinen Lizenzbestimmungen unterliegen)

Jup.

Aha.

Zitat:

Zitat von Sharky

[...]
So, stimmst Du meiner Lizenz zu? ;-)

Nö. Aber das muss ich ja auch gar nicht. Ich kann mir die Lizenz durchlesen, feststellen daß ich sie nicht verstehe und entscheide dann, ob ich leichtsinnig genug bin und einer Lizenz zustimme, die ich nicht verstehe, indem ich den Quellcode nach eigenem Gutdünken verwende, oder ich verzichte auf den Quellcode und gehe auf Nummer sicher. Ich bin ja schließlich nicht dazu verpflichtet, den Quellcode, der von der für mich unverständlichen Lizenz gedeckt wird, auch zu benutzen.

Edit:

Zitat:

Zitat von Sharky

Wobei ich anmerken möchte das ich ausschliesslich meine persönliche Meinung zum Ausdruck gebracht habe und nicht die Meinung des DP-Teams darstelle.

Wenn das so ist möchte ich mein "Aha" von oben streichen und protest einlegen :mrgreen:

[Olli]

Zitat:

Zitat von Sharky

Wobei ich anmerken möchte das ich ausschliesslich meine persönliche Meinung zum Ausdruck gebracht habe und nicht die Meinung des DP-Teams darstelle.

War mir schon klar. Wie schonmal erwähnt (und kontrovers diskutiert) sehe ich das Team nicht als homogene Ansammlung gleichgeschalteter Menschen ;)

Ich versuche in den kommenden Tagen mal zusammenzufassen, was ich aus den obigen Aussagen als Kernpunkte entnommen habe und werde diese nochmal zur "Abnahme" hier reinstellen.

[Sharky]

Hai Olli,

ich habe noch einen Vorschlag zu diesem Thema:

Man könnte zum Beispiel die:
Ddelphi-PRAXiS - Code Lizens
entwerfen.

Diese würde dann für alle Postings greifen welche ich untert:

Zitat:

"ohne Lizenz"

eigeordnet habe.

Jo (wie wir Haie sagen),
das wäre doch auch eine Überlegung wert?