Fast Report - Hat jemand Erfahrung mit OEM Vereinbarung

[Mantrid]

Hallo an alle,

seit ca. Oktober 2024 will man mir einen OEM Vertrag für die Nutzung von Fast Report in einer ERP Software zusenden. Jeden Monat frage ich nach der Zusendung. Zuletzt hat man mir gesagt, der Vertrag sei von deren Anwälten noch nicht freigegeben worden.

Verkaufszahlen habe ich nicht, da ich die alte Warenwirtschaft am erweitern bin und daher noch keine Verkaufszahlen habe.

Hat jemand Erfahrung, was in der OEM Vereinbarung enthalten ist und wie hoch die Kosten sind? Mir gibt man nicht einmal eine Information, wie hoch die Kosten wären. Man sagt auch nicht, ob das Einmalig pro Endkunden zu zahlen ist oder jährlich.

In ca. 2 Wochen müsste ich das Abo verlängern. Hat jemand eine Alternative, die leicht einzubinden ist und man nicht soviel Code ändern muss.

[Rollo62]

Was genau meinst Du denn mit OEM, willst Du FastReport unter eigenen Logo weiterverkaufen oder wollen Deine Kunden damit direkt arbeiten?

Die normalen Lizenzen sollten doch für normale Lösungen ausreichen
https://www.fast-report.com/de/licen...reement-delphi

Zitat:

Extended License grants Licensee the right to Operate the Software to create and use the Solution and to allow Licensee’s employees and direct customers to Operate the Solution as End Users under the terms of this Agreement.
Project License grants Licensee the right to Operate the Software to create the Solution and then assign this Agreement to one third party to allow the third party to further develop the Solution and to allow the third party’s customers to use the Solution as End Users.

Das könnte vieles bedeuten
a) Basic License (Standardlizenz)
Erlaubt:
- Integration von FastReport in eine eigene Anwendung („Solution“).
- Vertrieb der integrierten FastReport-Komponente ausschließlich als Bestandteil der eigenen Anwendung.
- Nutzung durch die Endkunden (Käufer deiner Anwendung).
Einschränkungen:
- FastReport darf nicht eigenständig vertrieben werden.
- Keine Modifikation oder Weitergabe der FastReport-Software außerhalb der integrierten Anwendung.

b) Extended License (Erweiterte Lizenz)
- Erlaubt zusätzlich zur Basic License auch die Nutzung durch eigene Mitarbeiter sowie direkte Kunden (größere Flexibilität bei der Nutzung).
- Achtung: Diese Lizenz erfordert eine separate schriftliche Vereinbarung mit FastReports.

c) Project License (Projektlizenz)
- Erlaubt die Weitergabe an genau einen dritten Partner, der dann die Software weiterentwickeln und seinerseits an Endkunden vertreiben darf.
- Erfordert ebenfalls eine separate schriftliche Vereinbarung mit FastReports.

Außerdem
2. Lizenzierung nach Nutzerzahl (End User)
- Single License: Nutzung durch einen einzigen Endnutzer der integrierten Lösung.
- Team License: Nutzung durch maximal vier Endnutzer gleichzeitig.
- Site License: Unbegrenzte Nutzung an einem einzigen physischen Standort.

Wer soll wieviele Lizenzen nutzen?

Es scheint bei FastReports keine "Royalties" zu geben:
Die Lizenzbedingungen nennen an keiner Stelle Royalties (Lizenzgebühren, die pro verkauftem Exemplar deiner Software an FastReports gezahlt werden müssten) anfallen.
Stattdessen erfolgt die Vergütung durch eine einmalige Zahlung („License Fee“) pro Lizenztyp, die jährlich erneuert werden kann bzw. muss.

[Uwe Raabe]

Es geht wohl um diesen speziellen Fall, bei dem FastReport eine Einschränkung hat:

Zitat:

einen OEM Vertrag für die Nutzung von Fast Report in einer ERP Software

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von Rollo62 (Beitrag 1546958)

Die normalen Lizenzen sollten doch für normale Lösungen ausreichen
https://www.fast-report.com/de/licen...reement-delphi

Entscheidend ist dieser Abschnitt:

Zitat:

3.1 Prohibited Conduct. Licensee shall not:
include the Software in a development environment, framework, report generator or ERP, CRM, BPM, ECM systems, without advanced written permission of Fast Reports;

Unter Enterprise Resource Planning, Customer Relationship Management, Business Process Management und insbesondere Enterprise Content Management kann man sehr viele Softwarelösungen sehen.

Eine Praxisverwaltungssoftware für Ärzte z.B.:
ECM: Digitale Archivierung von Arztbriefen, Laborberichten etc.
CRM: Verwaltung von Patientenkommunikation oder automatisierte Erinnerungen für Termine

Es sollen wohl pro Endkunden-Standort 100 USD Kosten anfallen, wenn man die OEM Lizenz benötigt. Pro Jahr, ggf. mit Rabatt in den Folgejahren. Und um eine Einschätzung zu bekommen, werden höchst sensible Geschäftsdaten abgefragt.

Nach außen erweckt FastReport auf mich den Eindruck, dass sie zu viele Kunden haben und sich lieber auf weniger Kunden beschränken wollen, die bereit sind, sich melken zu lassen.

[MichaelT]

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1546961)

Zitat:

Zitat von Rollo62 (Beitrag 1546958)

Die normalen Lizenzen sollten doch für normale Lösungen ausreichen
https://www.fast-report.com/de/licen...reement-delphi

Entscheidend ist dieser Abschnitt:

Zitat:

3.1 Prohibited Conduct. Licensee shall not:
include the Software in a development environment, framework, report generator or ERP, CRM, BPM, ECM systems, without advanced written permission of Fast Reports;

Unter Enterprise Resource Planning, Customer Relationship Management, Business Process Management und insbesondere Enterprise Content Management kann man sehr viele Softwarelösungen sehen.

...

Nach außen erweckt FastReport auf mich den Eindruck, dass sie zu viele Kunden haben und sich lieber auf weniger Kunden beschränken wollen, die bereit sind, sich melken zu lassen.

Gut in dem Fall gilt wohl eher 'Birds of the same feather flock together' :-D

Das wollten die Reporting Frontend Hersteller schon in den 1990ern und es ging ihnen nicht durch. Solche OEM Gebühren, ähnlicher Effekt bei den Wartunsgebühren, wirken wie ein zyklischer Preisaufschlag in klassischen Industrielinien, denn die haben keinen 'Marktplatz' bei dem ein höher Preis bei vergleichbarem Angebot auf eine zyklischen Gewinnaufschlag hindeutet. Im klassischen Modell gilt aus wenigen Rohstoffen und Halbfertigfabrikaten wird ein breites und Variantenreiches Produkt- und Leistungsangebot geschaffen. Im U.S. Modell, das gilt bspw. im E.U. Binnenmarkt universell und kombiniert mit der Entwicklungsgutabstraktion, welche die einzige zu diesen invertierten Linien passt, geht der Bär ab, denn der Preis ist nicht nach oben durch Verdopplung, wie im klass. Kapitalismus begrenzt.

Diese invertierten Linien wurden eingeführt, damit komplexere Produkte können gefertigt werden. Die sind historisch eine Kombination aus dem Linientyp Amt betrieben im Staatskonzern plus Produktion, eben neben den mittelständischen Strukturen, welche klassisch dem Gewebebetrieb und der klass. Industrie (Business To Consumer) exklusiv im Modell einer Spezialisierung eine Industriegesellschaft, nämlich der Konsumgesellschaft auf klass. ind. Basis) folgen. Früher hat man 'nur' Werkzeuge verbessert und verschlechtert, sprich in einer Marktwirtschaft Werkzeuge spezialisiert und wenn es keine Möglichkeit der Verbesserung gab oder die Verbesserung eine Preisverdopplung zur folge gehabt hätte, dann industriell gefertigt an Haushalte verteilt. Bei Entwicklungsgütern gibt es allein diese Abstraktion und die werden von Version zu Version weiterentwickelt und verbessert resp. verschlechtert. Im Übergang aus den 1980ern gab es eine kompatible Abbildung auf die existierenden klassischen Güterklassen Verbrauchsgut (B2C), Werkzeuge (B2B) und Maschinen, welche das einzig zulässige Entwicklungsgut in dem Modell waren. Entwicklungsgüter werden nicht nach den Anforderungen von Kunden im Kontext eines Unternehmens verbessert oder verschlechtert, sondern auf akadem. Niveau gehoben designed und an *alle* verteilt, wobei alle am Ende Neukunden, sprich gelockte Interessierte sind, welche zufällig auch die Benutzer früherer Versionen waren. In der Version wird das Produkt oder Dienstleistung verbessert. Lizenzgebühren sind nichts anderes als eine künstliche Verbrauchsgutabstraktion ausgedrückt durch das dematerialisierte Gut (Software bsw.)Lizenz.

In der Geschichte von Delphi und Visual Basic sieht man diese Veränderung sehr gut. Das war in EUropa und insb. Österreich die Zeit der Transformation. Die Illusion einer Konsumgesellschaft auf klass. ind. Basis wurde hochgehalten und hinten raus die güterbereitstellenden Linien umgestellt. Signifikant dafür war zu Beginn die Abschaffung der Gewebesteuer in Österreich.

Die Vermutung, dass sich Fast Reports mit dem Subscription Modell usw. anders hat aufgestellt, das liegt nahe. Die OEM Gebühr wäre davon an sich in der Theorie unberührt. Wer Support leistet ist die zweite.


Treffen tut es auf der Stelle die Industriezuliefer, bei denen wird niedergehalten, da allein der geringste Preis auf jeden Fall Befreitheit von zyklischen Gewinnaufschlägen zumindest gerechnet auf der Unternehmensebene andeutet. Wie man das mit geforderten Berichtspflichten und Grenznutzen bezüglich von am Betriebsgelände Weilenden (Mitarbeitern und Externe) kann vereinbaren, das erschließt sich mir nicht.

Wer ERP einführt, ganz zu Beginn der Transformation, der hebt bezüglich sich Profitpotentiale gut die ersten 80% und wer Business Intelligence einführt der hebt die letzten 2 bis 3, welche aber bei 2% Profitrate eine Verdopplung darstellen.

Diese Aspekte bildet List & Label am besten auch, zumindest bezüglich der Funktionalität. Aber auch Combit hat diese Schritte des erneuten sich neu Aufzustellen durchlaufen. Bei Embaracadero wurde sogar der Betrieb neu aufgestellt. Das passiert aber eher selten. Invertierte Linien sind anbieterseitig getrieben, die müssen auch das Modell Betrieb plus Businessmodell (Zinseszinsmodell) fahren. Deswegen ändert sich zu Beginn für die Kunden wenig und auf einmal müsste die Zahl der Lizenzen exponentiell beginnen zu wachsen, sprich sich in im kürzeren Zeiträumen zumindest verdoppeln. Invertierte Linien kennen nur Mengen und die Treiben im vgl. zum klassischen Modell Preisillusionen (Steuern, Abgaben, Strafen, Beiträge, Mitgliedschaft usw.). Der Trick ist wie bei bspw. einer CO2 Abgabe oder Energiepreisen, sehr aktuell in Mitteleuropa, mit einem Mengenschock eine Neueinpreisung zu machen und dabei schlägt zu Buche, dass der Preis von Entwicklungsgütern nach oben offen ist und dann zurück sink. Währenddessen reklamiern die Stakeholder einen verminderten Abzug der Illusionen in den Trend rein. Heißt, der Kunde muss verhandeln. Im klassischen und auch marktwirtschaftlichen Umfeld wird aufgeschlagen und im U.S. Modell oder dem der Globalisierung weniger Illusion abgebaut.

Ich kann aus 30 Jahren in dem Umfeld tatsächlich bestätigen, dass die Wahl, ob zugekauft und/oder selbst sich entwickeln lohnt, relativ exakt der Transformation folgt. Der Vorteil der Entwicklungsgutabstraktion ist, dass Werkzeuge beliebig verbessert und verschlechtert werden können, sprich in der Breit anwendbarer und/oder eben nicht gemacht werden können.

Das Problem war eigentlich früher weniger das Geld für Lizenezen, gut das Gesudere der Kunden ausgenommen, aber die seitens des Herstellers bemühten Unwegsamkeiten das eigene Businessmodell abzusichern aka. Abhängigkeiten.

[freimatz]

Hat das wer verstanden und kann es mir erklären?

[Uwe Raabe]

Zitat:

Zitat von freimatz (Beitrag 1546981)

Hat das wer verstanden und kann es mir erklären?

ChatGPT vielleicht?

Zitat:

Der Text, den du geteilt hast, ist ziemlich komplex und enthält viele Fachbegriffe und Konzepte, die sich auf wirtschaftliche und industrielle Modelle beziehen. Ich werde ihn in vereinfachten Begriffen erklären, um die wichtigsten Ideen und Punkte herauszustellen.

### Zusammenfassung des Textes:

1. **"Birds of the same feather flock together"**:
- Dies ist ein Sprichwort, das im Kontext des Textes darauf hinweist, dass Unternehmen oder Branchen, die ähnliche Geschäftsmodelle oder Ziele haben, sich oft zusammenschließen oder ähnliche Praktiken verfolgen. Im Text wird darauf angespielt, dass Hersteller von Frontend-Reporting-Software in den 1990ern versuchten, bestimmte Gebührensysteme (wie OEM-Gebühren) einzuführen, aber dies nicht durchsetzen konnten.

2. **OEM-Gebühren und Wartungsgebühren**:
- OEM-Gebühren beziehen sich auf Gebühren, die Hersteller zahlen, um Produkte oder Software in ihre eigenen Systeme zu integrieren oder weiterzuverkaufen. Wartungsgebühren sind wiederkehrende Kosten für die Wartung von Software oder Hardware. Der Text beschreibt, dass solche Gebühren wie zyklische Preisaufschläge wirken – ähnlich wie bei traditionellen Industrien, wo der Preis für Produkte durch die Produktionskosten und nicht durch Marktplatzmechanismen beeinflusst wird.

3. **Vergleich zwischen traditionellen und modernen Wirtschaftssystemen**:
- Im traditionellen Industriekapitalismus wird ein Produkt aus wenigen Rohstoffen und Halbfertigprodukten hergestellt und auf einen breiten Markt gebracht. In modernen Modellen, wie sie in den USA oder der EU verwendet werden, gibt es jedoch mehr Abstraktion und Entwicklung von "Entwicklungsgütern" – zum Beispiel Software. Entwicklungsgüter werden nicht immer direkt durch Marktanforderungen verbessert, sondern eher durch akademische Forschung und Entwicklung, und sie können für alle verteilt werden.

4. **Die Rolle von Lizenzgebühren**:
- Lizenzgebühren, wie sie für Softwareprodukte erhoben werden, werden als eine Art "abstraktes Gut" beschrieben. Das bedeutet, dass Lizenzgebühren wie eine Form von „künstlichem Verbrauch“ behandelt werden, bei dem das physische Produkt nicht im Vordergrund steht, sondern die Nutzung des Produkts durch die Lizenz.

5. **Veränderungen in der Softwareentwicklung (Delphi und Visual Basic)**:
- Die Geschichte von Softwareprodukten wie Delphi und Visual Basic wird verwendet, um die wirtschaftlichen und geschäftlichen Veränderungen in der Softwareindustrie zu beschreiben. Insbesondere wird das Beispiel von Österreich genannt, das eine wichtige Rolle in der Transformation von Wirtschaft und Industrie in Europa spielte, etwa durch steuerliche Veränderungen (z. B. die Abschaffung der Gewebesteuer).

6. **Das Subscription-Modell und OEM-Gebühren**:
- Der Text geht weiter darauf ein, wie Unternehmen, die Software verkaufen, inzwischen zunehmend auf Subscription-Modelle (Abonnementmodelle) umsteigen. In diesem Zusammenhang könnte sich die Struktur von OEM-Gebühren ändern, obwohl der Autor darauf hinweist, dass solche Änderungen in der Theorie keine Auswirkungen auf die grundlegenden Gebühren haben sollten.

7. **Der Einfluss von Entwicklungsgütern und deren Marktdynamik**:
- Es wird ein Unterschied zwischen traditionellen und modernen Produktentwicklungen beschrieben. Bei traditionellen Produkten gibt es physische Verbesserungen oder Verschlechterungen. Bei Software und anderen Entwicklungsgütern jedoch handelt es sich oft um ständige Weiterentwicklungen, die über den Markt hinausgehen und eher durch technologische Innovationen geprägt sind.

8. **Preisschwankungen und „invertierte Linien“**:
- Der Text beschreibt ein wirtschaftliches Phänomen, das als „invertierte Linien“ bezeichnet wird. Dies bezieht sich auf die Struktur von Produkten und deren Preismodellen in der modernen Wirtschaft. In diesem Modell werden Preissteigerungen oft durch Mengenanpassungen oder durch Änderungen der Produktstruktur erzielt, anstatt durch direkte Preiserhöhungen. Hierbei kann es zu einem "Mengenschock" kommen, der dann eine Neueinpreisung der Produkte zur Folge hat, ähnlich wie es bei CO2-Steuern oder Energiepreiserhöhungen der Fall ist.

9. **ERP und Business Intelligence (BI)**:
- In Bezug auf die Einführung von ERP-Systemen (Enterprise Resource Planning) und BI-Systemen wird gesagt, dass diese Technologien Unternehmen ermöglichen, ihre Profitpotenziale erheblich zu steigern. ERP hilft bei der Verwaltung und Optimierung von Geschäftsprozessen, während BI dazu beiträgt, wertvolle Daten für strategische Entscheidungen zu nutzen.

10. **Der Wandel in der Softwareindustrie**:
- Es wird darauf hingewiesen, dass Unternehmen wie List & Label und Combit in der Softwarebranche ähnliche Transformationen durchlaufen haben, um mit den sich ändernden Marktbedingungen und Geschäftsmodellen Schritt zu halten. Besonders bei Unternehmen wie Embarcadero, die ihre Geschäftsmodelle neu strukturiert haben, wird ein bemerkenswerter Wandel in der Art und Weise beschrieben, wie Softwareprodukte angeboten werden.

### Fazit:

Der Text beschäftigt sich mit der Veränderung der Wirtschaft und Industrien, insbesondere im Bereich Softwareentwicklung. Es wird der Übergang von traditionellen Produktionsmodellen zu moderneren, softwarebasierten Modellen beschrieben. Dabei spielen Lizenzgebühren, Subscription-Modelle, und die Umstellung von klassischen Industrieprozessen auf spezialisierte, abstrahierte Produkte eine zentrale Rolle. Es wird auch diskutiert, wie wirtschaftliche Veränderungen in der Softwarebranche, etwa durch die Einführung von ERP und BI-Systemen, zu höheren Profiten führen können. Insgesamt ist der Text eine Reflexion über die Evolution von Geschäftsmodellen und die Herausforderungen, denen Unternehmen in diesem Wandel gegenüberstehen.

[Mantrid]

Bei dem Geschäftsgebahren von Fast Report können die sich den OEM Vertrag behalten.

Danke für die Hintergrundinformationen, ich werden Fast Report austauschen...

Wieder ein Softwareunternehmen, dass sich mit Enthusiasmus selbst vom Markt drängt.

[harfes]

Lass uns gerne wissen, welche Alternative Du gefunden hast - wenn Du denn eine findest. Ich hatte nach dem Aus von QuickReport auch vieles ausprobiert und bisher ist FastReport die einzige Truppe, die sehr viel bietet. Aber anscheinend steigt denen der Erfolg aktuell zu Kopf und die sehen nur noch die Dollarzeichen vor den verschwommenen Augen:cyclops:. Ob QuickReport sich nochmal wieder erholt und neue Impulse bringt (nachdem die ja offiziell wieder da sind), muss sich erst noch zeigen...

Hartmut

[Mantrid]

Zitat:

Zitat von harfes (Beitrag 1546986)

Lass uns gerne wissen, welche Alternative Du gefunden hast - wenn Du denn eine findest. Ich hatte nach dem Aus von QuickReport auch vieles ausprobiert und bisher ist FastReport die einzige Truppe, die sehr viel bietet. Aber anscheinend steigt denen der Erfolg aktuell zu Kopf und die sehen nur noch die Dollarzeichen vor den verschwommenen Augen:cyclops:. Ob QuickReport sich nochmal wieder erholt und neue Impulse bringt (nachdem die ja offiziell wieder da sind), muss sich erst noch zeigen...

Hartmut

Ich verwende jetzt Digital Metaphors.