macOS Programme unter High Sierra oder älter

[Harry Stahl]

Gerade stelle ich fest, dass die neueren FMX (oder CrossVCL) Programmversionen, die mit Delphi 10.4 oder 11 erstellt worden sind, nicht mehr unter macOS High Sierra oder älter laufen.

Grund ist - auch dann, wenn mal GlobalUseMetal auf false setzt - das Programm versucht eine Metal-Library zu laden (die ja erst ab Mojave auf macOS zu finden ist).

Ist das schon mal jemanden begegnet und weiß evtl. schon eine Abhilfe?

[TurboMagic]

Ist dieses Problem des Ladens einer Meta Bibliothek trtz deaktiviertem Schalter schon in QP erfasst?
Falls nicht, bitte tun.

[MEissing]

10.4.x sollte High Sierra noch unterstützen.
https://docwiki.embarcadero.com/Plat...s/en/Main_Page

[Harry Stahl]

OK, ich muss mich insoweit korrigieren, dass es ein Sierra (und nicht High Sierra) System war, auf dem ich das feststellte.
Werde gleich aber noch mal ein High Sierra installieren und testen, ob da die Binary läuft.

Aber eigentlich sollte es doch auch möglich sein, dass die mit Delphi 10.4 und Delphi 11 erzeugten Programme auch auf Sierra oder älter laufen, oder?

Man sollte vielleicht meinen, och ist ja nicht so wichtig, die meisten MAC-Anwender steigen ja eh immer auf die neueste OS-Version um.
Da soll man sich aber nicht täuschen, das ist oft nicht der Fall, da das die Hardware dann nicht mehr mit macht. So hat z.B. meine Tochter mein MAC Book Air (aus 2011) vor ein paar Jahren abgestaubt, da Apple die Installation neuerer OS da nicht mehr zulässt. Das Gerät verrichtet aber noch absolut zuverlässig seinen Dienst und läuft sehr flüssig.

Inzwischen ist dafür in D - insbesondere bei Studenten - ein regelrechter Nachfrage-Markt für Gebraucht-Geräte entstanden. Man hört da oft auch das Umweltschutz-Argument (kein neues kaufen, solange alte noch nutzbar sind). Die Geräte (z.B. iMacs) aus 2011-2014 sehen gut aus und funktionieren oft noch recht gut, lassen sich aber nicht mehr auf die neuesten OS updaten. Unter Sicherheitsaspekten darf man darüber nicht nachdenken, weil die ja auch keine Updates mehr erhalten. Aber wie auch immer, es ist halt Fakt, dass viele Leute dennoch - aus welchen Gründen auch immer - noch ältere OS verwenden (müssen).

Mein Mac-Mini aus 2014 ist seit Big Sur eigentlich nicht mehr nutzbar (alles sehr zäh, bei jedem Klick muss man Sekunden warten, bis was passiert), daher habe ich den jetzt halt downgegradet, um das Gerät zumindest als Test-Device für ältere macOS zur Verfügung zu haben (ja und ich habe mir ein Mac-Mini mit M1-Prozessor geordert, um wieder UptoDate dabei sein zu können).

[MEissing]

Zitat:

Zitat von Harry Stahl (Beitrag 1498325)

Aber eigentlich sollte es doch auch möglich sein, dass die mit Delphi 10.4 und Delphi 11 erzeugten Programme auch auf Sierra oder älter laufen, oder?

Ja. Das kann möglich sein, muss es aber nicht.
(Ich weiß zZ nicht, ob es dafür einen technischen Grund gibt)

Apple unterstützt nur das aktuelle macOS und die beiden Vorgänger. Daran richten wir (Embarcadero) uns auch aus.
Es spricht ja nichts dagegen, daß man, wenn man für ein altes (High) Sierra kompilieren möchte, auch eine alte Delphi Version benutzt.

[Harry Stahl]

Zitat:

Zitat von MEissing (Beitrag 1498327)

Zitat:

Zitat von Harry Stahl (Beitrag 1498325)

Aber eigentlich sollte es doch auch möglich sein, dass die mit Delphi 10.4 und Delphi 11 erzeugten Programme auch auf Sierra oder älter laufen, oder?

Ja. Das kann möglich sein, muss es aber nicht.
(Ich weiß zZ nicht, ob es dafür einen technischen Grund gibt)

Es spricht ja nichts dagegen, daß man, wenn man für ein altes (High) Sierra kompilieren möchte, auch eine alte Delphi Version benutzt.

Klar, zur Not kann ich mit 10.4 (ohne Probleme) oder 10.3 kompilieren (da muss ich aber schon was ändern, da ich ab 10.4 managed records intensiv genutzt habe), aber optimal wäre es auch, wenn es mit Delphi 11 machbar wäre.

Zitat:

Zitat von MEissing (Beitrag 1498327)

Apple unterstützt nur das aktuelle macOS und die beiden Vorgänger. Daran richten wir (Embarcadero) uns auch aus.

Ja, aber das wird ab 2022 nicht mehr ausreichen. Man kann davon ausgehen, dass Hardware- und Software-Hersteller (aber vor allem die Hardware-Hersteller) bis zu 5 Jahren verpflichtend Updates für die Geräte anbieten müssen, Apple wird seine Politik da ändern müssen (und andere auch).

Siehe Thread hier: https://www.delphipraxis.net/208494-...2-umgehen.html

Und im aktuellen Koalitionsvertrag steht im Kapitel über "Nachhaltigkeit in der Digitalisierung": "Ersatzteile und Softwareupdates für IT-Geräte müssen für die übliche Nutzungsdauer verpflichtend verfügbar sein." Ich gehe davon aus, dass man da noch mal nachschärfen wird.

[Harry Stahl]

Ich muss mich erneut korrigieren (man kann ja bei diesen ganzen Versionen FMX / CrossVCL) schon mal durcheinander geraten.

Erst mal die gute Nachricht: Mit Delphi 10.4 oder 11 erstellte Apps kann man auf Siera oder neuer laufen lassen. Um zu erreichen, dass es auch auf Sierra und High Sierra läuft, muss man folgendes in die DPR-Datei, direkt hinter dem Begin schreiben:

Delphi-Quellcode:

{$IFDEF MACOS}
  if (TOSVersion.Major <= 10) and (TOSVersion.Minor <=13) then begin
    GlobalUseMetal := false;
 end;
{$ENDIF}

Das Problem beschränkt sich doch nur auf CrossVCL (wie gesagt, man gerät schon mal durcheinander, den laufenden Programmen sieht man au den ersten Blick erst mal nicht an, ob mit FMX oder CrossVCL erzeugt).

Da funktioniert CrossVCL mit Delphi 10.4 oder 11 tatsächlich erst ab Mojave. Bei 10.3 ist es auch nicht anders.

[Rollo62]

Zitat:

Zitat von Harry Stahl (Beitrag 1498325)

... och ist ja nicht so wichtig, die meisten MAC-Anwender steigen ja eh immer auf die neueste OS-Version um.

Ja das Problem habe ich auch schon festgestellt, das bei Apple die Hardware relativ schnell veralten kann.
Vielleicht ist diese Seite da hilfreich.

Demnach habe ich auch mein erstes Macbook Pro ( Anfang 2013, als ich mit CrossPlatform angefangen bin ), was eigentlich noch top in Schuss ist, sich aber leider nicht mehr auf BigSur updaten lässt:
(Hardware-Vorraussetzung MacBook Pro (Retina, 15", Ende 2013)).

Ok, man könnte jetzt sagen das 7 Jahre Lebensdauer auch genug sind, aber bei Windows war es (bisher) weniger problematisch aktuell zu bleiben.

Ob es sich da lohnt zig tausend Euro für neue Hardware auszugeben muss man halt abwägen.
Obwohl ich gerne einen M1 MAX hätte macht es dirchaus Sinn nur ältere, gebrauchte, Mini-Systeme zu ordern, und das Geld lieber in seinen Windows-PC zu stecken.
Wenn doch nur Intel/AMD nicht so lahm wären :stupid:

[Bernhard Geyer]

Zitat:

Zitat von Rollo62 (Beitrag 1498356)

Ok, man könnte jetzt sagen das 7 Jahre Lebensdauer auch genug sind, aber bei Windows war es (bisher) weniger problematisch aktuell zu bleiben.

Laptop - 1 1/2 Jahre alt - (bisher) Kein Update auf Win11 möglich, da falscher AMD-CPU

[Rollo62]

Zitat:

Zitat von Bernhard Geyer (Beitrag 1498359)

Laptop - 1 1/2 Jahre alt - (bisher) Kein Update auf Win11 möglich, da
falscher AMD-CPU

Ja das tut mir Leid.
M$ ist wohl auf dem besten Wege Apple (wenigstens in der Beziehung) einzuholen.