Neuer Laptop: Welches Betriebssystem?

[alcaeus]

Hallo,

ich hab mir gestern einen neuen Laptop bestellt, bin allerdings noch etwas unentschlossen, was das Betriebssystem betrifft. Der Laptop hat einen Core 2 Duo drin - meines Wissens nach ein 64-Bit-Prozessor. Ich spiele momentan mit dem Gedanken, Vista auf der Maschine zu testen. Welche Version waere da empfehlenswerter? Die 32-Bit oder die 64-Bit-Version? Welche Vorteile/Nachteile habe ich von der jeweiligen Version? Ich weiss dass das 64-Bit-Vista unsignierte Treiber nicht mehr akzeptiert, und dass man das abschalten kann, aber ich meine eher "Probleme" auf Anwendungsebene. Gibt es da Schwierigkeiten oder eher nicht?
Die Anwendungen, die hauptsaechlich laufen muessen sind Apache, MySQL, Eclipse, Office, Delphi, usw.

Ausserdem: wie siehts mit dem 64-Bit-XP aus? Kann man das halbwegs produktiv einsetzen, oder bin ich da mit einem "normalen" XP besser dran?

Greetz
alcaeus

[mquadrat]

Centrinos mit Core 2 Duo sind doch 32bit?! Also zumindest meiner :D

Bei neuen Geräten aus Prinzip immer Vista, es sei denn es gibt ein Programm, dass du benutzen musst, das nicht auf Vista läuft.

[alcaeus]

Zitat:

Zitat von mquadrat

Centrinos mit Core 2 Duo sind doch 32bit?! Also zumindest meiner :D

Echt? Das ueberrascht mich - ich dachte das waeren 64-Bitter. Naja, wenns 32er sind, ist auch gut ;)

Greetz
alcaeus

[Matze]

Core 2 Duo ist 64 Bit ( http://de.wikipedia.org/wiki/Intel_Core_2 ) und die Vorgänger Core Duo sind 32 Bit.

[Bernhard Geyer]

Zitat:

Zitat von mquadrat

Centrinos mit Core 2 Duo sind doch 32bit?! Also zumindest meiner :D

Sind beides. 32Bit und 64Bit. Sonst könnte ich auf meinem neuen PC kein Vista 64-Bit in der VM laufen lassen.

Zitat:

Zitat von mquadrat

Bei neuen Geräten aus Prinzip immer Vista, es sei denn es gibt ein Programm, dass du benutzen musst, das nicht auf Vista läuft.

Das einzige ist das man vermutlich im ersten halben Jahr sich noch eher wie ein Betatester fühlt bis wirklich alle Treiber&Software auch unter Vista "geschmeidig" läuft.

[Robert Marquardt]

1. Vista 64 braucht zwingend signierte Treiber. Da kann es gut sein das zentrale Treiber noch fehlen.
2. http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut00...ista_cost.html lesen

[Gruber_Hans_12345]

also ich verwende vista64bit ultimate, läuft eigentlich alles problemlos, aber ich würde auf jeden fall ne menge ram reinstecken in das dingbei mir sind im moment schon über 2gb von 4gb belegt ... und noch habe ich einen großteil der anwendugnen auf der alten xp kiste am laufen.

[mquadrat]

Zitat:

Zitat von Matze

Core 2 Duo ist 64 Bit ( http://de.wikipedia.org/wiki/Intel_Core_2 ) und die Vorgänger Core Duo sind 32 Bit.

Ahhh bei der aktuellen Intel Namensflut kann das ja mal passieren :D

[TurboMartin]

Laut Microsoft sollen alle, die Vista 32bit kaufen, auch 64bit downloaden können :thumb:

[Alexander]

Windows XP als 64 Bit Version kann ich nicht empfehlen. Vielleicht ist das ja bei Vista etwas anders, aber bei XP fehlten echt viel zu viele Treiber (und Software).
PS: So wie ich das mal gelesen habe, ist der C2D 64 Bit und emuliert 32 Bit. Genau wie bei AMD.
PPS: Darf man fragen, welchen Schleppi du dir bestellt hast? Ich suche nämlich auch etwas mit C2D ;).

[mkinzler]

Zitat:

Zitat von TurboMartin

Laut Microsoft sollen alle, die Vista 32bit kaufen, auch 64bit downloaden können :thumb:

Wenn du die Endkundenversion kaust, sind sogra beide dabei (2 DVDs) nur bei den SBE's muß man sich entscheiden.

[Alexander]

Zitat:

Zitat von mkinzler

Zitat:

Zitat von TurboMartin

Laut Microsoft sollen alle, die Vista 32bit kaufen, auch 64bit downloaden können :thumb:

Wenn du die Endkundenversion kaust, sind sogra beide dabei (2 DVDs) nur bei den SBE's muß man sich entscheiden.

Hat man dann definitiv nur eine, oder kann man sich die 2. dann legal und kostenlos herunterladen?

[turboPASCAL]

Zitat:

Neuer Laptop: Welches Betriebssystem?

Was für eine Frage. ;)

Also, nimm einen mit Windows XP OEM der aber auch gut mit Vista läuft/laufen wird wenn du den für
die Arbeit brauchst. Der Grund ist einfach, nicht alle derzeit auf dem Markt befinlichen Programme
werkeln Einwandfrei unter Vista.

Wenn es dann (ich rechne mit mitte/ende nächten Jahrs) mehr Programme und Updates gibt
kann man immernoch zu Windows Vista Home Premium greifen. Vista Home Premium sollte für alles
reichen was man so braucht und ist wohl auch recht Preisgünstig.

Ich habe mich selbst nun entschieden zu warten a meine "Hauptprogramme" auf (noch) Vista nicht laufen.

[mkinzler]

Zitat:

Hat man dann definitiv nur eine, oder kann man sich die 2. dann legal und kostenlos herunterladen?

M.W nur die eine. Wäre aber nicht schlecht, wenns anders wäre

[Matze]

Wenn du weißt, dass Apache, Eclipse & Co. unter Vista laufen und du keine Hardware hast, die nicht unter Vista läuft, dann würde ich Vista nutzen, ansonsten XP Prof. Bei Vista würde ich die 32 Bit-Version nutzen, gerade wegen der Treiber. Da man am Laptop jedoch weniger Treiber installiert, außer die nötigsten (Grafikkarte, evtl. Raid, USB, Bluetooth), würde ich mal schauen, ob diese als 64 Bit verfügbar sind, denn dann spielt's ja keine Rolle.

Btw: Bei Andy spielt die Windows-Anschaffung die kleinste Rolle, da er über's MSDNAA die Windows-Versionen bis einschließlich Vista Business kostenlos bekommt. Gerüchten zur Folge soll die Ultimate mal folgen, doch wie das ist, weiß ich nicht.

[Andidreas]

was hast du denn überhaupt für ne grafik karte in deinem laptop drinne???
lt. einem kollegen soll vista nämlich auch ziemlich viel graka power benötigen!!!

[Matze]

Die neuen besseren Laptops besitzen alle eine ausreichende Grafikkarte für Vista. Sonst würden diese wahrscheinlich auch nicht das Vista-Ready-Siegel (oder wie man das nennt) erhalten, nehme ich an. Meines Wissens läuft Vista samst Aero sogar auf dem Intel Media Accelerator ohne Probleme.

[Alexander]

Ich hatte hier mal gefragt, ob eine Intel GMA 950 für die ganzen Effekte (Aero Glas kann man sonst ja auch austellen) reichen würde und das tut sie wohl.
Es steckt wohl in den seltensten Fällen eine schlechtere drin ;)

[alcaeus]

Hi,

weil gefragt wurde:

ich hab nen Dell Latitude D620 gekauft. Drin ist:
Core 2 Duo T7200 mit 2 GHz
2 GB DDR-Speicher (667 MHz)
NVidia Quadro NVS 110M
Dazu noch ne 80GB-SATA-Platte mit 7200 rpm. Fuer Vista also definitiv genug ;)

Gut, dann werd ich mal Vista 64 testen. Wie Matze bereits gesagt hat, ist mir wurscht was ich runterladen kann wenn ich kaufe, weil ich nicht kaufen muss. Die 32-Bit-Business, die mitgeliefert wird, geht an Dell gegen Erstattung des Preises zurueck, und dann zieh ich mir die entsprechende Version ausm MSDNAA (bzw. schmeiss die entsprechende DVD rein, ich hab das Zeug schon auf DVD gebannt :) )

Greetz
alcaeus

[Alexander]

Danke :).

Zitat:

Zitat von alcaeus

Die 32-Bit-Business, die mitgeliefert wird, geht an Dell gegen Erstattung des Preises zurueck

Machen die das immer oder hast du extra gefragt?

[alcaeus]

Lies mal: http://linux.slashdot.org/linux/07/03/25/1944209.shtml :)

Greetz
alcaeus

[Nils_13]

Bei Laptops hättest du mit Vista lieber warten sollen, da Vista dort sehr viel Ärger machen kann.

[Matze]

Zitat:

Zitat von Nils_13

Bei Laptops hättest du mit Vista lieber warten sollen, da Vista dort sehr viel Ärger machen kann.

Was hat ein Laptop-Kauf mit Vista zu tun? Irgendwann ist Vista soweit, dass jeder Laptop anständig unterstützt wird, bei den neueren ist dies normalerweise der Fall. Wie gesagt, Andy stehen sämtliche Windows-Betriebssysteme zur Auswahl, da kann er selbst entscheiden, was er möchte. Mit der Hardware hat das reichlich wenig zu tun.

[mkinzler]

Man kann ja auch mehrere Betriebssysteme parallel installieren (so hab ich es auch gemacht)

[sakura]

Zitat:

Zitat von Nils_13

Bei Laptops hättest du mit Vista lieber warten sollen, da Vista dort sehr viel Ärger machen kann.

Was für Probleme? Sei doch mal spezifisch. Abgesehen von einem defektem RAM-Riegel habe ich keine Probleme.

...:cat:...

[alcaeus]

Zitat:

Zitat von Nils_13

Bei Laptops hättest du mit Vista lieber warten sollen, da Vista dort sehr viel Ärger machen kann.

Mit Verlaub: 6, setzen!

Es hat bis jetzt jeder geschafft, objektiv Stellung zu nehmen, und das soll bitte so weitergehn. "sehr viel Aerger machen kann" klingt zu sehr nach "mag ich net"/"hab ich mal gehoert"/"sag ich mal so" als dass ich es beruecksichtige. Ich verwende das OS, mit dem ich am produktivsten bin, und nicht das, das von meinen Kollegen verwendet wird.

Greetz
alcaeus

[Robert Marquardt]

Vista hat so ein paar Macken. Wenn ich das recht verstanden habe ist Datei kopieren langsam, weil die Animation laden zu lange dauert und wohl die Ueberwachung ob da HD-Content kopiert wird zuschlaegt.
Auf jeden Fall ist die Lokalisierung nicht gelungen. Mach mal Copy & Paste einer Datei. Am besten das mitgelieferte Bild "Bach".

[Daniel]

Das mit dem Laden der Animation war nur ein Scherz am Rande von sakura. Dennoch ist es absolut richtig, dass es Probleme in diesem Bereich gibt:
http://support.microsoft.com/kb/931770/en-us

[bigg]

moin,

die 64bit Versionen haben im Grunde nur einen wesentlichen Vorteil: Man kann auf einem 64 Bit System über 4 GB Speicher reservieren ohne große Umwege gehen zu müssen. In deinem Fall aber imho Quark.

Imho ist Vista (Ultimate) recht "Festplatten-lastig", wodurch sich der Startvorgang (gerade bei Nootebook-Festplatten) deutlich verzögern kann. Bei deinen genannten Komponenten dürfte es dort allerdings kaum Probleme geben.

Im Zweifelsfall installier zwei, drei Betriebssysteme, die du ja dann auch als Rettungssystem missbrauchen könntest.

[Nils_13]

Zitat:

Zitat von alcaeus

Zitat:

Zitat von Nils_13

Bei Laptops hättest du mit Vista lieber warten sollen, da Vista dort sehr viel Ärger machen kann.

Mit Verlaub: 6, setzen!

Es hat bis jetzt jeder geschafft, objektiv Stellung zu nehmen, und das soll bitte so weitergehn. "sehr viel Aerger machen kann" klingt zu sehr nach "mag ich net"/"hab ich mal gehoert"/"sag ich mal so" als dass ich es beruecksichtige. Ich verwende das OS, mit dem ich am produktivsten bin, und nicht das, das von meinen Kollegen verwendet wird.

Greetz
alcaeus

Ach ja?! Sry, aber das habe ich nicht gesagt! Es ist nur meine Erfahrung dazu!!! Jetzt mal Mod-Sprache:
Unterlass bitte diese Unterstellungen. (:evil:)

[Daniel]

Nils,

auf dem Level von "Vista kann Ärger machen" betrachtet, könnte man Vista auch mit meiner Mutter austauschen, denn die kann auch Ärger machen - wenn sie will.

Jedes Betriebssystem kann Ärger machen, jeder Treiber und auch jegliche Anwendungssoftware. Diese Aussage ist derart banal und allgemein, dass sie für die Beurteilung nicht im Geringsten taugt.



Der Nächste, der jetzt eine verbale Prügelei ala "Vista ist toll" vs. "Gar nicht wahr - Vista ist doof" anfängt, wird für eine Woche gesperrt - mit steht das Thema Vista bis zum Hals.

[alcaeus]

Zitat:

Zitat von Daniel

Der Nächste, der jetzt eine verbale Prügelei ala "Vista ist toll" vs. "Gar nicht wahr - Vista ist doof" anfängt, wird für eine Woche gesperrt - mit steht das Thema Vista bis zum Hals.

Danke Daniel, eine solche Diskussion/Pruegelei wollte ich absolut nicht haben - ich will das System verwenden, mit dem ich am produktivsten bin. Ob das XP, Vista, Ubuntu oder sonstwas ist, ist dann wurscht. Dass ich Windows-Entwickler bin schliesst Ubuntu zwar aus dem engeren Kreis aus, aber fuer die Webentwicklung wuerde auch das schon langen ;)

Eventuell koennen noch ein paar Leute von ihrem Umstieg auf 64-Bit-Systeme berichten, gerne auch XP 64. Ne Featurediskussion zu Vista brauch ich nicht; ein gesunder Dialog bezueglich 32 oder 64 Bit hilft mir da schon viel mehr weiter.

Von dem was ich bisher gelesen habe, wirds wohl entweder ein 32-Bit-Windows oder Vista 64, XP 64 will ich mir nach den ersten Kommentaren nicht antun. Kann jemand noch eine definitive Aussage zur Treibersignierung unter Vista 64 machen? Ich dachte man koennte die deaktivieren, Robert meinte ja, dass das nicht ginge? Was ist denn nun Sache?

Greetz
alcaeus

[MagicAndre1981]

bekommst du beide Editions, also x64 und x86? Wenn ja probiere doch beide aus. Die x64 Edition ist etwas Speicherhungriger und schau vorher ob es 64Bit Treiber für alle Geräte gibt

[Nils_13]

Zitat:

Zitat von Daniel

Der Nächste, der jetzt eine verbale Prügelei ala "Vista ist toll" vs. "Gar nicht wahr - Vista ist doof" anfängt, wird für eine Woche gesperrt - mit steht das Thema Vista bis zum Hals.

Ich hab das Thema schon lange satt ;). Mir ging bloß diese provokante Formulierung von Alcaeus auf die Nerven....
Dieser Beitrag dient hauptsächlich dazu, alles klar zu stellen (schreibt man das auseinander?). Ich wollte euch nur mal sagen, dass sehr oft einfach etwas reininterpretiert wird, was nicht mal annähernd der Wahrheit entspricht.

Zum Thema: Viele Notebookhersteller haben derzeit noch Schwierigkeiten mit den Treibern und deshalb kann es zu verschiedenen Problemen kommen. Das hättest du aber schon wissen können, aber da du es nunmal hast, musst du halt schauen, dass optimalste Ergebnis zu erzielen. c't hat das gesagt und auf die kann man sich verlassen. Leider kann ich auf 32/64 Bit keine Stellung nehmen.

ACHTUNG! Dieser Post hat NICHTS mit einer Bewertung von Vista zu tun (eine Schande, dass man so etwas überhaupt drunterschreiben muss, bitte dazu keine Antworten in diesen Thread, wenn doch, ignoriere ich sie)

[Daniel]

Ich benutze WinXP x64 seitdem es für Endkunden erhältlich ist - mittlerweile bin ich auf Vista x64 umgestiegen.

Unter der Voraussetzung, dass man alle Treiber für seinen Rechner findet, hat man ein - wenn ich es so sagen darf - stinknormales Windows. Standard-Anwendungen wie Office (2003 und 2007 in meinem Fall), Java & Eclipse, Delphi 2005 - 2007 laufen wie erwartet. Auch DivX läuft, man kann sich also sogar seine Videos betrachten, so man dies möchte.

Ich habe hier eine mehr oder weniger durchschnittliche Hardware, die vollständig mit x64-Treibern versorgt wird: Board von Asus (M2N-SLI), GraKa von nVidia (GForce 7600 GT), Drucker von Canon (S750) und der Rest wie Festplatten, DVD-Laufwerk, Netzwerkkarte, Maus & Tastatur geht wie erwartet.

Was die Treiber angeht, so kann es sein, dass diese nicht zwingend von Verisign signiert sein müssen. Wenn dem so ist - und darauf deuten diverse Seiten im Internet hin - dann kann man sich die Treiber, die man nutzen möchte, mit OpenSSL selbst signieren. Wenn man dem Hersteller also im großen und Ganzen vertraut, wäre das vermutlich ein gangbarer Weg.

Schwierigkeiten gibt es allerdings bei etwas speziellerer Software. So warte ich nach wie vor auf eine offizielle Version von Camtasia für Vista x64. Die aktuelle Beta läuft zwar wunderbar, aber ein Release hätte schon was für sich. Zudem wollte ich im Rahmen meiner Bachelor-Arbeit Videos rendern. Ich hatte gehofft, durch die 64bit hier einen gewissen Vorteil erzielen zu können. Pustekuchen. Die in meinem Fall damals (Herbst 2006) relevanten Codecs gab es nicht als 64bit-Variante. Damit lief der ganze Spaß dann im 32bit-Modus. Ging auch.

Meine Software "DVD-Factory" von Ulead müht sich ein wenig mit x64, da war ein Patch nötig, bis alle Features so liefen, wie sie sollten.

Kleine Nettigkeit am Rande ist der IE in 64bit. Für den gibt's zwar praktisch keine Erweiterungen, dafür ist er aber auch weitgehend sicher vor etwaigen automatisch installierten Viren, da die i.A. nicht als 64bitter vorliegen. Willst Du allerdings - so wie ich - hin und wieder auf eine Seite, die im Wesentlichen auf Flash basiert, so bist Du gezwungen, auf einen 32bit-Browser zurückzugreifen, da Macromedia / Adobe bis heute keinen 64bit-Player bieten.

[RobertP]

Moin,
also ich würd die raten XP zu nehmen. (32 Bit Version) Warum?
Viele Programme laufen im Moment nicht / eingeschränkt unter Vista, Treiber sind noch nicht verfügbar usw. 64 Bit bringt in der Praxis eigentlich keine Vorteile, hat Daniel ja auch schon geschrieben. Und wegen dem IE: Gibt ja auch noch andere (32 Bit) Browser. :) Außerdem: Meiner Meinung nach bringt Vista im Moment (!) keine großen Vorteile. Performancemäßig ist es sogar eher schlechter und auf den hübschen Desktop kann man auch verzichten :wink:
Und auf Vista umsteigen kannst du ja immer noch in einem Jahr oder so - rennt ja nicht weg :)

[alcaeus]

Zitat:

Zitat von Daniel

Kleine Nettigkeit am Rande ist der IE in 64bit. Für den gibt's zwar praktisch keine Erweiterungen, dafür ist er aber auch weitgehend sicher vor etwaigen automatisch installierten Viren, da die i.A. nicht als 64bitter vorliegen. Willst Du allerdings - so wie ich - hin und wieder auf eine Seite, die im Wesentlichen auf Flash basiert, so bist Du gezwungen, auf einen 32bit-Browser zurückzugreifen, da Macromedia / Adobe bis heute keinen 64bit-Player bieten.

Aua, Autsch, Mist, K***e, Sch****e, usw. :lol:

Naja, dann gibts eben kein YouTube auf dem Laptop mehr, und wenn kein Flash laeuft, gibts auch keine nervende Werbung mehr :mrgreen:

Danke schonmal fuer die Informationen :)

@Andre: ich hab bereits die 32- und die 64-Bit-Variante, muss also nur noch die entsprechende CD reinwerfen ;)

Greetz
alcaeus

[Matze]

Zitat:

Zitat von alcaeus

Aua, Autsch, Mist, K***e, Sch****e, usw. :lol:

Naja, dann gibts eben kein YouTube auf dem Laptop mehr, und wenn kein Flash laeuft, gibts auch keine nervende Werbung mehr :mrgreen:

Was machst du denn für einen Aufstand? :gruebel: Nimm 32 Bit und gut ist's oder wieso möchtest du zwingend ein 64Bit-Windows nutzen? Verstehe ich nicht ganz.

[alcaeus]

Zitat:

Zitat von Matze

Was machst du denn für einen Aufstand? :gruebel: Nimm 32 Bit und gut ist's oder wieso möchtest du zwingend ein 64Bit-Windows nutzen? Verstehe ich nicht ganz.

Nicht wirklich Aufstand. Ich koennte z.B. immer noch den Firefox fuer gewisse Dinge verwenden, aufm System laufen sowieso beide. Aber ich versuche halt, ein 64-Bit-System auf nem 64-Bit-Rechner laufen zu lassen, ich kann mir nicht vorstellen dass ein 32-Bit-System die Features eines 64-Rechners ausnutzen kann ;)

Greetz
alcaeus

[TurboMartin]

Als entscheidungshilfe sollte vielleicht der Microsoft Windows Vista Upgrade Advisor helfen.
Der zeigt die "die Beste" Vesion an. zudem zeigt es, welche Probleme auftreten können durch Soft- und Hardware.