Vista-Merkwürdigkeiten: Font

[Insider2004]

Habe mir mal Visa RC1 installiert. Mir kommt es so vor, als wäre der Font total verschwommen. Wenn man genau hinschaut, sieht man, dass Rand-Pixel manchmal scharf gesetzt sind und manchmal sehr schwach. Das führt natürlich zu einem unscharfen Bild. Was soll das?

[MathiasSimmack]

Das wird am WPF liegen. Du kannst nahezu alles in Vista endlos skalieren (vergrößern und verkleinern), ohne dass es sichtbare Verpixelungen gibt. Vektordingens oder wie man das nennt ... Kannst du mit dem .NET Framework 3.0 auch unter Windows XP sehr schön sehen.

[Goldesel]

Also bei mir ist genau dasselbe "Problem" bei der Office Beta. Allerdings ist es nicht wirklich merkbar.

[MathiasSimmack]

Du redest von Office 2007? :lol: Das wäre dann logisch, denn es basiert intern auch auf WPF (Windows Presentation Foundation = WinFX, Avalon) bzw. Codeteilen des WPF. Noch ein Beispiel ist Microsoft Max. Wie gesagt, nimm das 3er-Framework, schreib eine simple Anwendung mit Button o.ä., und du wirst genau den gleichen Effekt sehen.

[Insider2004]

Ich finde es sehr störend. Das Bild ist einfach unschärfer. Würde mich wundern, wenn MS sowas verkaufen kann. Vor allem bei Großkunden/Firmen.

[MathiasSimmack]

Ich muss dir ganz ehrlich sagen, mich erinnert das an das typische Aussehen von Windows auf einem TFT. Kann auch sein, dass in unserer Firma da was falsch eingestellt ist (privat habe ich eine Röhre), aber auf dem TFT wirkt die Schrift auch irgendwie verschwommen.

Und ich schreibe diesen Beitrag gerade unter Ubuntu, und dort sieht die Schrift auch nicht so "scharf" aus wie bei Windows XP. ;)

Oh, und PDF-Dateien sind ja auch ein Paradebeispiel für so ein Aussehen. :stupid:

[Sascha L]

@MathiasSimmack: Das nennt sich Cleartype und lässt sich ausschalten.

Bei Vista ist Cleartype nun standardmäßig für alles aktiviert.

[Insider2004]

Cleartype? Was soll der Käse. Da is nix clear, sondern verschwommen.
VerschwommenType muss das heissen!

[MathiasSimmack]

Okay, Sascha, gut zu wissen. :thumb: Dann ist es aber standardmäßig auch bei WPF-Anwendungen unter XP aktiviert, denn dieses "verschwommene" Aussehen habe ich da auch. Ich persönlich finde es nicht so tragisch.


@Insider: Wie wäre es denn dann mit "BlearType"? :mrgreen:

[Insider2004]

Kann mir einer bitte den Sinn von ClearType erklären? Skalieren gut und schön. Wenn ich blind bin, wähle ich einfach einen Systemfont >96dpi. Warum soll ich Menü-Einträge skalieren wollen? Ich glaube MS hat keine Usability-Abteilung mehr...

[Meflin]

Zitat:

Zitat von Insider2004

Kann mir einer bitte den Sinn von ClearType erklären? Skalieren gut und schön. Wenn ich blind bin, wähle ich einfach einen Systemfont >96dpi. Warum soll ich Menü-Einträge skalieren wollen? Ich glaube MS hat keine Usability-Abteilung mehr...

:wall: ich weis nicht ob es in deine beschränkte vorstellung passt, aber es soll gerüchten zufolgen leute geben die cleartype fonts wesentlich besser lesen können :roll: (ich gehöre btw *nicht* dazu)

[MathiasSimmack]

Zitat:

Zitat von Insider2004

Warum soll ich Menü-Einträge skalieren wollen?

Sollst du nicht. Aber WPF steckt eben hinter allem, und darum könntest du auch ein Menü skalieren.

[Bernhard Geyer]

Zitat:

Zitat von Insider2004

Cleartype? Was soll der Käse. Da is nix clear, sondern verschwommen.
VerschwommenType muss das heissen!

Es gibt genügend User diese ClearType-Einstellung positiv sehen. Persönlich habe ich es bei meinem TFT auch abgeschaltet. Ist halt Geschmackssache.

Zitat:

Zitat von Insider2004

Wenn ich blind bin, wähle ich einfach einen Systemfont >96dpi. Warum soll ich Menü-Einträge skalieren wollen? Ich glaube MS hat keine Usability-Abteilung mehr...

Man hat halt die Skalierungsfähigkeiten auf alle Windows-Controls erweitert. Und es gibt genügend User die ein BS gerade wegen solcher Fähigkeiten kaufen.

[kleiner Unwissender]

Außerdem kannst du (zumindest für XP weiß ich das) Cleartype auf deinem Monitor anpassen, also, so dass es nichtmehr verschwommen ist, da es auf jedem Monitor anders aussieht. Da bringt MS ein Tool mit, das hier in irgend nem anderen Thread schon verlingt ist. Kannste bei MS runterladen und dann so einstellen wie du es magst.

Aso und ClearType sieht definitiv besser aus als die standard Schriftdarstellung! Da kam es bei mir nämlich immer zu hässlichen Treppenbildungen, die jetzt weg sind.

[MagicAndre1981]

ich finde ClearType cool :love:

[kleiner Unwissender]

So! hab den Link gefunden!
http://www.microsoft.com/typography/...ePowerToy.mspx

[Sascha L]

Also bei XP habe ich Cleartype auch deaktiviert.

Aber z.B. der IE 7 hat Cleartype von Haus aus aktiviert und ich finde es da gar nicht so schlimm, wie es viele finden.

Meiner Meinung nach ist es auf einem TFT angenehmer Texte auf Websiten zu lesen. Das bezieht sich aber wie gesagt nur auf den IE 7, ansonsten nutze ich überhaupt nicht ClearType, weil es sonst schrecklich ist. Liegt vllt. auch daran, dass MS im IE 7 das ClearType nur ganz leicht eingeschaltet hat.

[Matze]

Zitat:

Zitat von Insider2004

Ich glaube MS hat keine Usability-Abteilung mehr...

Das liegt ganz sicher nicht an Microsoft. Hast du schonmal einen Mac gesehen? Im OS-X ist das generell aktiviert (ob man's deaktivieren kann, weiß ich nicht), genauso bei vielen Linux-Distributionen. Ich persönlich habe es auch noch lieber ohne ClearType, doch das kann sich ändern. Und für User wie dich gibt's ja die Option das zu deaktivieren, also ist doch alles in Ordnung.

[alcaeus]

ClearType ist gewoehnungsbeduerftig. Ich fand es am Anfang etwas strange, aber nach 2 Tagen hatte ich mich daran gewoehnt. Jetzt verteufle ich jeden, der mich zu einem PC ohne AntiAliasing bei Fonts (ClearType heisst das nur bei Windows) holt.

Im Anhang mal einen direkten Vergleich, bei dem man es richtig merkt: kursive Fonts. Die teilweise gruenlichen Farbauswuechse bei der unteren Schrift musst du ignorieren, die sind bei mir nicht zu sehn, da das ClearType genau auf meinen Monitor abgestimmt ist. Auf anderen Monitoren sieht man das dann leider.

Greetz
alcaeus

PS: Wie bereits gesagt wurde, wem es nicht passt, der kann es deaktivieren. Die meisten Leute wissen aber nicht, dass es da ist, und das ist v.a. ein Grund, warum es Microsoft aktiviert hat. Nach Kurzer Zeit gewoehnt man sich dran :)

[negaH]

Ich gebe Andreas Recht.

Es muß aber bei TFTs die Pixelauflösung stimmen. Dh. der verwendete Displaymodus sollte direkt vom TFT-Monitor unterstüzt werden und auch dem Seitenverhältnis des Monitors entsprechen (WideScreen etc.pp). Wenn das alles stimmt hat man eine gestochen scharfe Auflösung und alle Pixel sind exakt gleich groß. Wenn nicht versucht der Monitor das Bild zu kalieren und dies führt dazu das die Pixel quasi in Interferenzwellen unterschiedlich groß sind.

Gut nachdem dert richtige Bildschirmmodus eingestellt ist lädt man sich hier den ClearType Tuner:

http://www.microsoft.com/typography/...ePowerToy.mspx

Ausnahmsweise hat MS mal ein idiotensicheren Assistenten programmiert. Man wählt aus einer Gegenüberstellung verschiedener ClearType Vorschauen diejenige aus die am besten aussieht.

Das Ergebnis von ClearType ist dann fast genauso gestochen scharf wie ohne, aber die Lesbarkeit und Brillianz der Schrift ist enorm besser. Einene Kritikpunkt gibts allerdings: die Vorschautexte sind monochrom und auch nur ein Schriftstil. Das hätte MS mehrfarbig und in kursive/fett etc.pp. machen müssen.

Gruß Hagen