25 Jahre Delphi

[Sherlock]

https://www.heise.de/hintergrund/25-...t-4660219.html

Sherlock

[mkinzler]

Hin und wieder tauscht Delphi für einen Moment unter dem Radar auf ...

[freimatz]

Ja die gute alte Zeit - damals war Delphi noch gut :wink:

[rokli]

ähm - Delphi ist auch heute noch GUT! :dancer:

Allerdings nun auch teurer ... :roll:

Ansonsten: Herzlichen Glückwunsch Delphi! :thumb:

[haentschman]

Moin...8-)
Glückwunsch. :party:

Zitat:

damals war Delphi noch gut

...für solche Aussagen sollte man gesteinigt werden und danach die Entziehung der Forums Lizenz folgen. :? Das ist wie in einer Alt Kneipe ein Hefeweizen zu bestellen... :freak: Da kriegt man auch dicke Augen.

[Codehunter]

Zitat:

Zitat von rokli (Beitrag 1457462)

ähm - Delphi ist auch heute noch GUT! :dancer:

Allerdings nun auch teurer ... :roll:

Deswegen ist es jetzt weniger GUT. Aber immer noch weit von SCHLECHT entfernt :twisted:

In dem Zusammenhang stört mich an dem ansonsten sehr schönen Heise-Artikel nur dies:

Zitat:

Zitat von David Intersimone

Ich bin allerdings der Meinung, dass erfolgreiche Produkte sehr, sehr lange leben. Im Fall von Delphi könnten Sie beispielsweise Ihre Delphi-2-Lizenz nach wie vor wie gewohnt verwenden – sie werden nicht deaktiviert.

Denn da wird ein falscher Eindruck erweckt. Die Aussage ist zwar nicht per se falsch, gilt aber eben nicht mehr uneingeschränkt für die neueren Delphis.

[mkinzler]

Zitat:

...für solche Aussagen sollte man gesteinigt werden und danach die Entziehung der Forums Lizenz folgen. Das ist wie in einer Alt Kneipe ein Hefeweizen zu bestellen... Da kriegt man auch dicke Augen.

Oder ein Kölsch ...

[himitsu]

Zitat:

Zitat von Codehunter (Beitrag 1457471)

gilt aber eben nicht mehr uneingeschränkt für die neueren Delphis.

Nja, die alten Delphis waren noch ohne Online-Aktivierung.
Wenn da der Lizenzserver weg ist, umbenannt/verschoben oder die API geändert wurde, dann war's das.
Aber z.B. mit ner SLIP oder einem eigenen Lizenzserver kannst auch ohne Online.

Lebt AppWave noch? War ja das Delphi komplett aus dem Netzwerk gestartet.

[Rollo62]

Zitat:

25 Jahre: "Delphi war ein Kind seiner Zeit"

Irgendie hat sich in dem Beitrag der Fehlerteufel eingeschlichen.
Es muss heissen

25 Jahre: "Delphi ist ein Kind aller Zeiten"

:stupid:

[himitsu]

Das galt vielleicht im letzten Jahrtausend, aber ob ich es im nächsten Jahrtausend immernoch lebend sehen kann?

[mkinzler]

Sind wir nicht alle aus dem letzten Jahrtausend :wink: :lol:
(Die Meisten zumindest)

[DieDolly]

Vollkommen egal was man schreibt. Diese Sprache wird immer ein Stück Kuhmist an den Sohlen kleben haben.
Heute habe ich schon wieder jemanden erlebt der sagte "Delphi? Ach Pascal. Ja, das hatte ich vor 20 Jahren mal. Gibts das überhaupt noch?".
Und eine der nächsten Fragn war dann "Was kann Delphi überhaupt?".

Marketingtechnisch ist der Zug abgefahren.

[himitsu]

Generation Y, Millennials, Digital Natives ... ohh die armen Selbstmord-Smombies ohne Zukunft. :cry:


Es gab ab 2014 mal den Versuch die Kacke abzuschütteln.

Da tauchte ein cooles neues Programm auf, was sich AppMethod nannte und wo man sich mühe gab jegliche Verbindung zu Borland/Embarcadero/Delphi zu verheimlichen.
Das Ding gab es in mehreren Editionen/Versionen von 299€ bis 999€ im Jahres-Abo, also ein Jahr lang eine IDE für Pascal oder C++ und danach mußte man verlängern oder sie startet nicht mehr.

http://docwiki.appmethod.com/appmeth..._(IDE_Tutorial)
https://www.heise.de/developer/meldu...d-2148987.html
https://thenextweb.com/dd/2014/03/18...-windows-os-x/

Bei Hartcoredelphianern nicht so sehr beliebt, aber für die war es ja auch nicht gedacht.
Es sollte quasi neue Entwickler anlocken, auch jene die von Delphi nicht viel hielten, aber es verschwand spurlos wortlos ... flupp, einfach weg.
https://web.archive.org/web/20180607...e-geheime-zwei

[DieDolly]

Zitat:

Das Ding gab es in mehreren Editionen/Versionen von 299€ bis 999€ im Jahres-Abo, also ein Jahr lang eine IDE für Pascal oder C++ und danach mußte man verlängern oder sie startet nicht mehr.

Wohl ein Schuss ins eigene Knie. Sowas wie Starter oder Community Edition (Basis Pro) hätte viel früher kommen sollen.
Ich behaupte aber auch einfach mal, dass viel kaputt gemacht wurde, weil Pascal in Schulen angeboten wurde. Der Erfolg blieb bei der Mehrheit der Schüler wohl aus, also war die Sprache schuld und nicht das eigene Versagen.

Zitat:

Ist schon wem aufgefallen, dass in der Delphi-Umgebung Vieles nur 2 Versionen,
bzw. 2 Jahre lang lebt?

Man sollte sich auf ein Ding konzentrieren und nicht auf zehn. Dann überdauert das alles vermutlich auch mehr als 2 Versionen oder 2 Jahre.

[Rollo62]

Zitat:

Zitat von himitsu (Beitrag 1457528)

Das galt vielleicht im letzten Jahrtausend, aber ob ich es im nächsten Jahrtausend immernoch lebend sehen kann?

Mein Gott, wir sind schon im nächsten Jahrtausend

und es lebt !!!!

Erinnert mich an Zombies im Kaufhaus ...
Da hatten Alle wengistens noch Spass an der Sache :stupid:

[haentschman]

...wieder aus der Versenkung geholt. :stupid:
https://www.delphipraxis.net/193015-...ssic-park.html

[Codehunter]

Zitat:

Zitat von haentschman (Beitrag 1457541)

...wieder aus der Versenkung geholt. :stupid:
https://www.delphipraxis.net/193015-...ssic-park.html

Ich hab damals schon gerätselt, warum die auf der Dinomachine a.k.a. SGI Würgstation ein angebliches Unix laufen hatten, dessen Buttons verdächtig nach Amiga Workbench aussahen. Man schaue mal genauer hin, was da rechts hinter dem feschen jungen Mann auf dem Tisch liegt...

In den 90ern wurde doch so gut wie alles was in Filmen nach Computergrafik aussehen sollte, von Amigas angetrieben. Ich meine mich zu erinnern dass es sogar eine Turbo Pascal Version für den Amiga gab. Für den Meckertosh gabs jedenfalls eins, da war der Weg zum Amiga nicht weit.

Und manchmal finden sich dann in uralten Commodore-Zombies so Dinge wie das hier...

[Uwe Raabe]

Falls noch jemand mit Delphi 1 arbeiten möchte: Historic Delphi 1 Client/Server Install ISO

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von Uwe Raabe (Beitrag 1457556)

Falls noch jemand mit Delphi 1 arbeiten möchte: Historic Delphi 1 Client/Server Install ISO

Die Beschreibung ist übrigens nicht ganz korrekt. Delphi 1 funktioniert auch unter Windows XP problemlos, nicht nur bis ME. Erst mit 64-Bit Windows wurde das 16-Bit Subsystem entfernt.
Leider kann ich dort aber keinen Kommentar hinzufügen.

Ich habe auch VMs mit allen jemals erschienenen Delphiversionen (außer Delphi 8... :lol:).

[p80286]

Zitat:

Zitat von mkinzler (Beitrag 1457472)

Zitat:

...für solche Aussagen sollte man gesteinigt werden und danach die Entziehung der Forums Lizenz folgen. Das ist wie in einer Alt Kneipe ein Hefeweizen zu bestellen... Da kriegt man auch dicke Augen.

Oder ein Kölsch ...

Quatsch Altbiertrinker sind tolerant, nicht jeder hat Zugang zu gutem Bier...
(nur weil es in einer Kneipe Altbier gibt muß sie ja nicht gut sein):duck:

Gruß
K-H

[Medium]

Zitat:

Zitat von haentschman (Beitrag 1457463)

Moin...8-)
Glückwunsch. :party:

Zitat:

damals war Delphi noch gut

...für solche Aussagen sollte man gesteinigt werden und danach die Entziehung der Forums Lizenz folgen. :? Das ist wie in einer Alt Kneipe ein Hefeweizen zu bestellen... :freak: Da kriegt man auch dicke Augen.

Naja, die Qualität der Komponenten und insbesondere der Doku haben schon sehr arg gelitten über die Jahre. FMX und Live Bindings sind hier zwei Stichworte, die mir doch etwas sauer aufstoßen. Da habe ich von einem Enterprise-priced Produkt doch erheblich mehr erwartet.

Mein Eindruck ist, dass man diesen Punkten zugunsten von internem stetigen Übernahme-Kladderedatsch und Nachhecheln marketingfähiger Features einfach keine Bedeutung mehr beimaß, und niemand so richtig erkannte, dass diese Art von Qualität von je her eines der Core-Features war. Das gilt für die professionallen Nutzer. Die Abstinenz vom Freeware-Markt über weite Strecken hat alle anderen davon getrieben.


Ich entwickle noch immer gerne mit Delphi, tue dies aber effektiv auf einem Stand von vor über 10 Jahren. In meiner Branche zum Glück kein Problem, aber es ist eine Nische. Man ist einfach irgendwann zwischen Featurecreep und Business-Entscheidungen verschütt gegangen. Was ich wirklich extrem schade finde, da ich die Sprache und den konzeptionellen Ansatz nach wie vor für eine gelungene Kombi halte. Ich hoffe sehr, dass ich nach weiteren 25 Jahren zumindest immernoch solche Klagen anbringen kann, statt einen Nachruf verfassen zu müssen. Verhaltene Glückwünsche von mir!

[Luckie]

Wie sind hier zwar im Offtopic, aber bleibt bitte trotzdem beim Thema. Danke.

[himitsu]

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1457558)

Erst mit 64-Bit Windows wurde das 16-Bit Subsystem entfernt.

Jupp, und auch nur im 64 Bit Windows. Das 32er hatte es noch, und ich glaub hat es auch immernoch, also jeweils zwei Windows-Systeme in Einem 32 = 16+32 und 64 = 32+64.
Dann gab es noch 'ne Zeit lang den XP-Mode (Windows VM in 32 Bit) und neuerdings auch ein Linux-Subsystem.

Joar, und Delphi 1 hatte ich auch auf meinen ersten beiden Delphi 4-CDs mit drauf.
Ist schon ganz schön lange her.

1 Delphi gekauft und 3 oder 4 Delphi bekommen.
eine CD mit Delphi 4 Standard in Deutsch, eine CD mit dem Delphi in Englisch und jeweils noch ein Delphi 1 mit drauf, damit man auch immernoch für 16 Bit Windows entwickeln konnte.
Aber weiß grade nicht, ob es beides nur englische Delphi 1 waren.

Zitat:

Zitat von Uwe Raabe (Beitrag 1457556)

Falls noch jemand mit Delphi 1 arbeiten möchte: Historic Delphi 1 Client/Server Install ISO

Turbo Pascal 5.5 ist auch schon seit 8 Jahren als Abandonware draußen, wem so ein Delphi 1 noch zu neumodisch ist.
http://edn.embarcadero.com/article/20803
Und falls es noch jemand findet, dann gab es vom französichen Borland auch ein TP 7.01.

Qualität?

Joar, damals gab es noch schöne CDs im wunderschönen Pappkarton, mit einem echt coolen Poster des VCL-Stammbaums :cry:

[Luckie]

Und Handbüchern. :warn: Wer kennt sie noch? Diese blau/weißen? :mrgreen: Ich habe mir beide mal nachgekauft. :o

[Der schöne Günther]

Gibt es eigentlich auch fertige VMs mit FreeDOS (oder sowas) mit einem alten Turbo Pascal drauf?

[Codehunter]

Zitat:

Zitat von Der schöne Günther (Beitrag 1457677)

Gibt es eigentlich auch fertige VMs mit FreeDOS (oder sowas) mit einem alten Turbo Pascal drauf?

https://www.lazybrowndog.net/freedos/virtualbox/

Und dann das TP einfach drauf kopieren z.b. von einem gemounteten ISO-Image. Installieren im heutigen Sinne war damals ja noch nicht nötig.

[Uwe Raabe]

Zitat:

Zitat von Codehunter (Beitrag 1457680)

Installieren im heutigen Sinne war damals ja noch nicht nötig.

Wenn ich mich recht erinnere, gab es auf der Delphi 5 CD auch ein Verzeichnis namens RunImage, in dem eine komplett lauffähige Delphi-Installation zu finden war. Mag sein, daß man noch ein paar Dateien in Win-Systems kopieren musste, aber das war's dann auch.

[dummzeuch]

Zitat:

Zitat von Uwe Raabe (Beitrag 1457693)

Zitat:

Zitat von Codehunter (Beitrag 1457680)

Installieren im heutigen Sinne war damals ja noch nicht nötig.

Wenn ich mich recht erinnere, gab es auf der Delphi 5 CD auch ein Verzeichnis namens RunImage, in dem eine komplett lauffähige Delphi-Installation zu finden war. Mag sein, daß man noch ein paar Dateien in Win-Systems kopieren musste, aber das war's dann auch.

Ich meine, das war sogar noch bis Delphi 7 der Fall (kann ich aber nicht nachsehen, weil ich die ISOs erst ab Delphi 2007 im Zugriff habe). Installieren musste man aber trotzdem, weil diverse COM-Server registriert und Pfade in die Registry geschrieben werden mussten.

Aber bei Turbo-/Borland-Pascal war installieren tatsächlich nicht nötig. Wir haben hier eine Installation, die man einfach mit dem einen noch aktiv benutzten DOS-Programm aus SVN ausschecken kann, incl. DOSBox um es auf 64 Bit Windows laufen zu lassen. Das ist ziemlich praktisch, würde ich mir bei Delphi auch wünschen.

[MEissing]

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1457558)

Leider kann ich dort aber keinen Kommentar hinzufügen.

threads.embarcadero.com ist tot (und wird auch nicht reaktiviert). Ist ein Überbleibsel....

[himitsu]

Nja, z.B. bei Delphi 7 wurde auch noch vieles ins Windowsverzeichniss installiert. (heute liegen die BPLs der RTL/VCL nicht mehr in System32 rum)

Zitat:

Zitat von dummzeuch (Beitrag 1457694)

Das ist ziemlich praktisch, würde ich mir bei Delphi auch wünschen.

Zwar nicht ganz, aber das ist dieses AppMethod AppWave bzw. All-Access. Du klickst den Startlink an, dann wird temporär installiert und gestartet und anschließend oder später kannst das dann wieder zurückschieben.
[S]https://www.delphipraxis.net/203405-...ml#post1457535 #13[/QUOTE]
http://docwiki.embarcadero.com/AppWa...adero_Licenses
https://www.embarcadero.com/de/embar...bership-levels

Die Funktinalität gab/gibt es auch mal für eigene Programme und nennt sich AppWave, also das PortableApps von Embarcadero.

[mkinzler]

AppWave not AppMethod. AppMethod war die "Mietversion" von Delphi/RadStudio.

[himitsu]

Upss ja :oops:, wobei AppWave für's eigene Produkt dann wieder All-Access heißt, aber im LizenzCenter steht wiederum was von AppWave. :stupid:

Hab meinen Beitrag nochmal editiert.

[Codehunter]

Zitat:

Zitat von Uwe Raabe (Beitrag 1457693)

Zitat:

Zitat von Codehunter (Beitrag 1457680)

Installieren im heutigen Sinne war damals ja noch nicht nötig.

Wenn ich mich recht erinnere, gab es auf der Delphi 5 CD auch ein Verzeichnis namens RunImage, in dem eine komplett lauffähige Delphi-Installation zu finden war. Mag sein, daß man noch ein paar Dateien in Win-Systems kopieren musste, aber das war's dann auch.

Für Delphi 5 kann ich das bestätigen (hab auf meiner Original-CD nachgeschaut). Die D7-CD finde ich leider nicht mehr und bei dem runterladbaren Installer ist es nicht mehr dabei. Selbst auf einer schnöden Pentium-MMX-Kiste konnte mann D5 in 15 Minuten zum Laufen bekommen (nachdem man für die Windows-98-Installation 2 Tage gebraucht hat).

Bei all den Dingen, die in den zurückliegenden 25 Jahren verbessert wurden, ist der Installer mit Abstand der Teil, der am meisten verschlimmbessert wurde. Die Größe ist eine Sache, aber ziemlich fehleranfällig ist er. Gefühlt bei jedem neuen Release gibts hier "Mein Delphi startet nicht mehr"-Fragen. Die Frage sei erlaubt, ob nicht alles was funktional über das simple RunImage bei D5 hinaus geht, wirklich gebraucht wird und wie schnell sich ein D10.3 auf Basis einer reinen Dateikopieraktion installieren ließe.

[DieDolly]

Zitat:

Danach noch eine "Delphi-Components" install.bat ausführen, die die IDE konfiguriert, alle Komponenten kompiliert und in der IDE registriert

Sowas interessiert mich. Wie sieht der Inhalt so einer BADatei aus?
Ich muss das immer manuell machen. Alle Komponenten bereinigen, kompilieren, installieren und meine exportierten Einstellungen importieren.

[Luckie]

Die offtopic Beiträge zum Thema "Installation", habe ich in diesen Thread verschoben: Installationsformen von Delphi/Optimierung per Batch-Datei

[Frickler]

Aus der verlinkten Seite:

Zitat:

Doch damit nicht genug – Delphi lässt sich auch in andere Runtimes einpacken. Cybele Software bietet beispielsweise ein System namens Thinfinity an, das Delphi-Apps per Browser steuerbar macht.

Davon habe ich noch nie gehört. Kennt das hier einer - ist das gut?

[mkinzler]

30 Tage Trial

https://www.cybelesoft.com/download/#tvui

[Codehunter]

Zitat:

Zitat von Frickler (Beitrag 1457949)

Aus der verlinkten Seite:

Zitat:

Doch damit nicht genug – Delphi lässt sich auch in andere Runtimes einpacken. Cybele Software bietet beispielsweise ein System namens Thinfinity an, das Delphi-Apps per Browser steuerbar macht.

Davon habe ich noch nie gehört. Kennt das hier einer - ist das gut?

GTK kann so etwas mehr oder weniger von Haus aus. Auch ein Grund weshalb ich von CrossVCL sehr angetan war als es seinerzeit angekündigt wurde.