Englischsprechender Embarcadero Mitarbeiter ruft wegen Maintenancevertragsablauf an

[jus]

Hallo,
mich hat soeben ein angeblicher Mitarbeiter von Embarcadero, der nur Englisch spricht, mit einer 001... Telefonnummer, sprich USA, angerufen und mitgeteilt, dass ich mein Delphi Maintenance Vertag nicht verlängert habe. Dann hat er noch war gefaselt von, dass "penalty" gibt, wenn ich nicht rechtzeitig bezahle und so. Ich habe es nicht überprüft, aber es kann schon sein, dass der Maintenancevertrag bei mir abläuft, aber ist der Servicegrad mittlerweile bei Embarcadero so gut, dann ein Mitarbeiter alle Kunden durchruft? Von Vorteil wäre aber, wenn der auch Deutsch sprechen würde. Ruft bei euch kurz vor Maintenanceablauf auch jemand von Embarcadero an? :gruebel:

lg,
jus

[Uwe Raabe]

Zitat:

Zitat von jus (Beitrag 1383550)

Dann hat er noch war gefaselt von, dass "penalty" gibt, wenn ich nicht rechtzeitig bezahle und so.

Ohne das Gespräch jetzt im Wortlaut zu kennen, geht es vermutlich um die höheren Kosten, die bei einem späteren Wiedereintritt in die Maintenance anfallen. Wir haben das ja hier schon öfters durchgerechnet und sind immer zu dem Ergebnis gekommen, daß es in der Regel deutlich günstiger ist, eine bestehende Maintenance aktuell zu halten.

Zitat:

Zitat von jus (Beitrag 1383550)

Ruft bei euch kurz vor Maintenanceablauf auch jemand von Embarcadero an?

Ja, das scheint die Regel zu sein, wenn man auf die betreffenden Emails nicht zeitnah reagiert (oder sie versehentlich m Spam-Folder landen).

Wenn du mit dem Englisch nicht klar kommst, kannst du dich auch an die netten Leute bei Embarcadero Deutschland wenden. Die werden dir dann sicher weiterhelfen.

[himitsu]

Dieses Thema gab es vor Kurzem schonmal.
Idera outsourced ja alles und hat z.B. mindestens ein Telefoncenter in Billiglohnländern, die dann weltweit anrufen.

[jaenicke]

Da man als Entwickler ohne Englischkenntnisse ohnehin nicht besonders weit kommt, finde ich das nicht schlimm, dass kein deutschsprachiger Mitarbeiter anruft. Ich hoffe allerdings, dass sich bei denjenigen, die den Anrufer nicht verstehen konnten, dann auch jemand auf Deutsch meldet...

Ich würde allerdings natürlich auf dem Weg nie irgendwelche Daten angeben. Wenn es ein echter Anruf ist, ist das auch nicht nötig, schließlich sind ja die Kundendaten bekannt.

[bnreimer42]

Prinzipiell finde ich es gut, dass sich Emba um die Verlängerung der Subscriptions kümmert!

Schließlich wird mit dem Geld neben Marketing auch die Weiterentwicklung von Delphi finanziert.

Wenn sich Geld sparen lässt im Marketing und die Verlängerung von Subscriptions zähle ich mal dazu: Warum nicht. Mir scheint es auch zulässig, in Westeuropa alle Entwickler primär in Englisch zu kontaktieren, solange sich der englischsprachige "Mitarbeiter" bemüht, auch unvollkommenes Englisch zu verstehen.

[Glados]

Zitat:

Prinzipiell finde ich es gut, dass sich Emba um die Verlängerung der Subscriptions kümmert!

Finde ich auch. Nur würde es mich interessieren, was das hier denn genau sollte?

Zitat:

Dann hat er noch war gefaselt von, dass "penalty" gibt, wenn ich nicht rechtzeitig bezahle und so

Nach der Microsoft-Support-Geschichte würde ich bei sowas unverzüglich auflegen.

Zitat:

Mir scheint es auch zulässig, in Westeuropa alle Entwickler primär in Englisch zu kontaktieren

Ich habe davon keine Ahnung, aber bezahlt man als Angerufener nicht sogar einen Teil der Kosten, wenn der Anruf aus dem Ausland kommt?

[jbg]

Zitat:

Zitat von bnreimer42 (Beitrag 1383574)

solange sich der englischsprachige "Mitarbeiter" bemüht, auch unvollkommenes Englisch zu verstehen.

Wenn man aber einen "Mitarbeiter" am Apparat hat, der selbst nur gebrochenes Englisch spricht und die Verbindung so klingt als ob er von einem Tunnel zum nächsten fährt, dann dauert das Gespräch länger, auch wenn man ihm schon "100 Mal" gesagt, dass man den Service-Vertrag nicht verlängern will.

[Jens01]

Zitat:

Wenn man aber einen "Mitarbeiter" am Apparat hat, der selbst nur gebrochenes Englisch spricht und die Verbindung so klingt als ob er von einem Tunnel zum nächsten fährt, dann dauert das Gespräch länger, auch wenn man ihm schon "100 Mal" gesagt, dass man den Service-Vertrag nicht verlängern will.

Das werden geschulte (provisionierte) Anrufer sein. Ein Nein wird nicht akzeptiert.

[Glados]

Zitat:

Ein Nein wird nicht akzeptiert.

Dann legt man einfach auf ohne ein Wort weiter zu sagen und wendet sich an den deutschen Service von Embarcadero.

Diese Anrufe von -irgendwo- gehören genau so behandelt wie ganz normale Gewinnspiel-Callcenter-Anrufe:
wenn man 1x "nein" sagt und und es nicht akzeptiert wird, dann sollte man einfach auflegen.
Oder am besten gleich auflegen ohne auch nur ein Wort zu sagen. Macht man bei Gewinnspiel-Callcentern ja auch so.

[Sherlock]

Zitat:

Zitat von Glados (Beitrag 1383594)

Ich habe davon keine Ahnung, aber bezahlt man als Angerufener nicht sogar einen Teil der Kosten, wenn der Anruf aus dem Ausland kommt?

NEIN! Ganz bestimmt nicht. Was Du meinst passiert beim Handy, wenn Du mit Deinem Handy im Ausland bist, und aus Deutschland angerufen wirst. Dann zahlst Du die Differenz zum Auslandsanruf, denn der Anrufer kann ja nix dafür, daß Du in der Weltgeschichte herumgondelst. 8-)

Es ist also durchaus OK, den Hörer beiseite zu legen, wenn ein Anrufbot aus dem Ausland durchklingelt. Ab und an ruft man ein "das klingt Interessant, erzählen Sie mehr" und schon sind alle zufrieden, bis auf das Call-Center. Alternativ kann man natürlich einen Anruf-Bot entwickeln, der Anrufe entgegen nimmt, wie zB Lenny (Highlight 1, Highlight 2).

Sherlock

[Bernhard Geyer]

Zitat:

Zitat von Sherlock (Beitrag 1383621)

Zitat:

Zitat von Glados (Beitrag 1383594)

Ich habe davon keine Ahnung, aber bezahlt man als Angerufener nicht sogar einen Teil der Kosten, wenn der Anruf aus dem Ausland kommt?

NEIN! Ganz bestimmt nicht

Sowas ist sehr wohl möglich, jedoch nicht automatisch: R-Gespräch

[Sherlock]

Wer R-Gespräche von Unbekannten annimmt hat nichts anderes verdient. Und dann zahlt man nicht einen Teil der Kosten, sondern alles.

Sherlock

[Daniel]

Ihr driftet komplett vom Thema ab.
EMBT ruft nicht per R-Gespräch an.

[himitsu]

Das würde aber die Kosten senken. :stupid:

[bra]

Zitat:

Zitat von himitsu (Beitrag 1383630)

Das würde aber die Kosten senken. :stupid:

Aber ganz sicher schnell auch den Umsatz, wenn es sich rumspricht :wink:

[Bernhard Geyer]

Zitat:

Zitat von bra (Beitrag 1383631)

Zitat:

Zitat von himitsu (Beitrag 1383630)

Das würde aber die Kosten senken. :stupid:

Aber ganz sicher schnell auch den Umsatz, wenn es sich rumspricht :wink:

Telefonie verursacht noch Kosten - Und das in Zeiten von VoiP.

Aber zurück zum Thema.

Ist es immer noch so das man keinen Dauer-Maintenance-Vertrag abschließen kann?
Dieses alle Jahre verlängern-Thema ist doch lästig.

[Bbommel]

Zitat:

Zitat von Bernhard Geyer (Beitrag 1383632)

Ist es immer noch so das man keinen Dauer-Maintenance-Vertrag abschließen kann?
Dieses alle Jahre verlängern-Thema ist doch lästig.

Ein Dauer-Vertrag wurde mir jetzt nicht angeboten, aber ich habe vor ein paar Wochen immerhin einen Drei-Jahres-Vertrag angeboten bekommen, der dann auch etwas günstiger war. Vorteil: man muss sich nicht kümmern und spart etwas Geld. Nachteil natürlich wie immer bei solchen langen Laufzeiten: man ist erstmal länger gebunden - aber da wir eh nicht von Delphi wegwollen, ist das für uns egal.

Ein "Dauer-Vertrag", der einfach weiterläuft, wenn man ihn nicht kündigt, wäre natürlich zumindest wahlweise auch praktisch, aber sowas wurde mir jetzt nicht angeboten.

[himitsu]

Zitat:

Zitat von Bbommel (Beitrag 1383635)

aber ich habe vor ein paar Wochen immerhin einen Drei-Jahres-Vertrag angeboten bekommen,

Hatte ich auch grade dran gedacht, als ich das Wort Dauer-Maintenance-Vertrag hörte. (so 2, 3 oder 5 Jahre)

Bis jetzt überweist man doch das Geld und bei einem Dauervertrag müssten die dann sowas wie Bankeinzug nutzen, um es selbstständig abbuchen zu können?

Aber wie wäre es, wenn sie "bei Geldeingang automatisch verlängern"?
Dann könnte jeder selbst entscheiden, ob er sich z.b. eine Dauerüberweisung einrichtet, die immer einmal im Jahr 1-4 Wochen vor Ablauf das Geld überweist. (mit der Nummer des Wartungsvertrags im Verwendungszweck)

[Lemmy]

Zitat:

Zitat von himitsu (Beitrag 1383651)

Bis jetzt überweist man doch das Geld und bei einem Dauervertrag müssten die dann sowas wie Bankeinzug nutzen, um es selbstständig abbuchen zu können?

ich fürchte fast, dass die das Geld für die x Jahre im VOraus wollen.

mir ist aber bisher auch noch keiner angeboten worden....

[Uwe Raabe]

Zitat:

Zitat von Bbommel (Beitrag 1383635)

Ein Dauer-Vertrag wurde mir jetzt nicht angeboten, aber ich habe vor ein paar Wochen immerhin einen Drei-Jahres-Vertrag angeboten bekommen, der dann auch etwas günstiger war. Vorteil: man muss sich nicht kümmern und spart etwas Geld.

Ich habe dieses Jahr auch eine 3-Jahres-Subscription mit einem akzeptablen Rabatt erworben (und natürlich wollen die den gesamten Betrag auf einmal - aber bei den Zinsen heutzutage). Als weiteres Gimmick wird die jährliche Erhöhung von 4% für diesen Zeitraum ausgesetzt, so daß erst in 2020 auf den heute aktuellen Betrag die 4% aufgeschlagen werden. Hab ich mir ausdrücklich von dem Mitarbeiter bestätigen lassen.

Klar binde ich mich für die Zeit an Delphi - aber das ist in meinem Fall doch wirklich nur eine rein akademische Frage.

Jetzt muss ich nur noch mit meinem Steuerberater klären, ob ich die Rechnung komplett abschreiben kann oder auf drei Jahre aufteilen muss :gruebel:

[hstreicher]

Als auf meinem Angebot zur Verlängerung war die Laufzeit zur Auswahl
1,2,3,4,5 Jahre , aber wie schon von U Rabe geschrieben Alles auf einmal zahlen , aber mit
Rabatt der mit der Laufzeit ansteigt


mfg Hannes

[himitsu]

Jupp, ist doch schon OK, wenn man jetzt "3 Jahre" kaufe, dass man das auch gleich bezahlt.
Ansonsten wäre das ja so ein Finanzierungs-/Ratenkaufdingens. (jetzt jaufen und später bezahlen)

Das mit dem Abbuchen oder automatisch Überweisen, bezog sich auf den normalen 1-Jahres-Vertrag, der sich dann bei Geldeingang automatisch wieder um ein Jahr verlängert.

[striderx]

Zitat:

Zitat von Uwe Raabe (Beitrag 1383660)

Hab ich mir ausdrücklich von dem Mitarbeiter bestätigen lassen.

Hast du das denn schriftlich bekommen? Falls nein, wirst du im Fall der Fälle ja keinen Nachweis antreten können.

Irgendwie finde ich diese Vertriebsmasche recht dubios.

[Uwe Raabe]

Zitat:

Zitat von striderx (Beitrag 1383691)

Hast du das denn schriftlich bekommen? Falls nein, wirst du im Fall der Fälle ja keinen Nachweis antreten können.

Na ja, ob die Email vor Gericht Bestand hat, wage ich zu bezweifeln. Allerdings halte ich sie doch schon für ein schlagkräftiges Argument dem dann zuständigen Vertriebsmitarbeiter (oder dessen Vorgesetzten) gegenüber. Schließlich will der ja dann auch seine Umsatzzahlen erreichen. Das dürfte mit einem rigorosen Konfrontationskurs dem Kunden gegenüber wohl schwer werden.

Zitat:

Zitat von striderx (Beitrag 1383691)

Irgendwie finde ich diese Vertriebsmasche recht dubios.

Wieso? Das ist doch ein völlig legitimes Vorgehen? Es ist doch nicht unüblich, daß man für eine längere Bindung einen entsprechenden Nachlass bekommt.

[bra]

Ich kann mir nicht so recht vorstellen, dass statt einer jährlichen Erhöhung von 4% nach 3 Jahren nur einmal 4% auf den aktuellen Preis aufgeschlagen werden. Da wäre man doch irgendwann weit unter dem aktuellen Preisniveau angekommen :?:

[Neutral General]

Zitat:

Zitat von bra (Beitrag 1383704)

Ich kann mir nicht so recht vorstellen, dass statt einer jährlichen Erhöhung von 4% nach 3 Jahren nur einmal 4% auf den aktuellen Preis aufgeschlagen werden. Da wäre man doch irgendwann weit unter dem aktuellen Preisniveau angekommen :?:

Ich schätze nach den 3 Jahren fängst du wieder bei 0 bzw. bei dem dann aktuellen Preis an.
Aber hatte noch nie ne Subscription, von daher ist das reine Spekulation.

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von Neutral General (Beitrag 1383705)

Zitat:

Zitat von bra (Beitrag 1383704)

Ich kann mir nicht so recht vorstellen, dass statt einer jährlichen Erhöhung von 4% nach 3 Jahren nur einmal 4% auf den aktuellen Preis aufgeschlagen werden. Da wäre man doch irgendwann weit unter dem aktuellen Preisniveau angekommen :?:

Ich schätze nach den 3 Jahren fängst du wieder bei 0 bzw. bei dem dann aktuellen Preis an.
Aber hatte noch nie ne Subscription, von daher ist das reine Spekulation.

Doch, es ist so, die Preissteigerung wird wirklich ausgesetzt. Deshalb wird ja auch hier im Forum immer wieder darauf hingewiesen, dass sich die Subscription lohnt...
Die Preise liegen nach einigen Jahren deutlich unter den dann aktuellen. Und durch die Mitnahme solcher Aktionen kann man die Preise noch weiter unten halten.

Im Vergleich zu einem regulären Update oder Neukauf ist das daher noch ein zusätzlicher Faktor, der die Zeitspanne ab der sich ein seltenes Update oder Neukäufe lohnen würden noch deutlich erweitert. Und zudem kommt man in die alten Preise ja nie mehr hinein später und hat ohne Subscription auch nicht die jeweils aktuelle Version.

Ich weiß nicht was aktuell die Preise für eine Enterprise Subscription sind, ich glaube etwas über 1000 Euro. Wir sind seit ein paar Jahren dabei und liegen bei etwas über 700 Euro. Wer noch länger dabei ist, zahlt noch weniger.

Insofern ist die oft angeführte Behauptung, dass nur Neukunden Vorteile bekommen, nicht ganz korrekt.

[Uwe Raabe]

Zitat:

Zitat von Neutral General (Beitrag 1383705)

Ich schätze nach den 3 Jahren fängst du wieder bei 0 bzw. bei dem dann aktuellen Preis an.

Nein, man hat mir auf den Cent genau den Preis genannt, den ich 2020 zahlen muss. Er entspricht exakt 104% des diesjährigen Angebots.

[striderx]

Zitat:

Zitat von Uwe Raabe (Beitrag 1383698)

Wieso? Das ist doch ein völlig legitimes Vorgehen? Es ist doch nicht unüblich, daß man für eine längere Bindung einen entsprechenden Nachlass bekommt.

Das las sich für mich bislang so, als wäre das rein telefonisch gelaufen. Wenn du ein entsprechendes Angebot per email bekommen hast, sieht das anders aus ...

[Uwe Raabe]

Zitat:

Zitat von striderx (Beitrag 1383742)

Das las sich für mich bislang so, als wäre das rein telefonisch gelaufen.

Erst kam die Mail. Wegen der langen Vorlaufzeit (die einige Firmen vielleicht benötigen) hatte ich das bei mir auf Termin gelegt. Dann kam irgendwann ein Anruf, wobei ich wegen der Mail natürlich schon wusste, wer da am anderen Ende sitzt. Dann haben wir eine Weile verhandelt - kam auch noch eine Umstellung auf Network License dazu - bis wir uns dann endlich einig waren. So gesehen: Business as usual.

[hhcm]

Bei uns haben die ebenfalls mit sehr gebrochenem Englisch angerufen. Ich dachte wirklich das muss ein Fake sein, da ich fast kein Wort verstanden habe. Nur irgendwas von Delphi, subscription und urgent.

Als ich dann freundlich nein gesagt hatte, ging der Spaß eine Woche per Email weiter, dann noch 3-4x per Telefon.
Das letzte Gespräch war dann nicht mehr so freundlich. SO hält man keine Kunden.

[Bernhard Geyer]

Zitat:

Zitat von hhcm (Beitrag 1383747)

Bei uns haben die ebenfalls mit sehr gebrochenem Englisch angerufen. Ich dachte wirklich das muss ein Fake sein, da ich fast kein Wort verstanden habe. Nur irgendwas von Delphi, subscription und urgent.

Als ich dann freundlich nein gesagt hatte, ging der Spaß eine Woche per Email weiter, dann noch 3-4x per Telefon.
Das letzte Gespräch war dann nicht mehr so freundlich. SO hält man keine Kunden.

Am besten schickst du das an Emba Deutschland.
Wenn die Externen Callcenter-Mitarbeiter sich so verhalten sollte sich Emba auch wissen das Sie damit die Kunden verkrätzen.

[Bbommel]

Zitat:

Zitat von striderx (Beitrag 1383742)

Zitat:

Zitat von Uwe Raabe (Beitrag 1383698)

Wieso? Das ist doch ein völlig legitimes Vorgehen? Es ist doch nicht unüblich, daß man für eine längere Bindung einen entsprechenden Nachlass bekommt.

Das las sich für mich bislang so, als wäre das rein telefonisch gelaufen. Wenn du ein entsprechendes Angebot per email bekommen hast, sieht das anders aus ...

Um da auch noch meine Tüte Senf zuzugeben: bei mir lief das zunächst auch telefonisch, dann habe ich um ein schriftliches Angebot gebeten und das auch bekommen - genauer: zwei Angebote (mit Ein- und mit Dreijahresverttrag), also insofern alles ganz normal und seriös.

[samso]

Ich habe da eher gegenteilige Erfahrungen gemacht. Ich hatte (zumindest laut der Emba-Datenbank) meine Delphiversion damals bei SOS-Softwareservice gekauft. Wohl aus diesem Grund habe ich weder eine E-Mail noch einen Anruf wegen der Vertragsverlängerung bekommen. Daraufhin habe ich ein Angebot bei Emba-Deutschland angefordert und ein Angebot erhalten das vor Fehlern nur so strotzte (Angebotsfrist endete vor dem Erstellungsdatum, Anschrift stimmte nicht). Eine Anfrage wegen Korrektur wurde nicht mehr beantwortet. Damit war das Thema für mich dann auch beendet. Vielleicht kaufe ich mir 2027 mal wieder eine neue Version, falls es Delphi dann noch geben sollte.

[Glados]

Zitat:

also insofern alles ganz normal und seriös.

Nachdem was ich hier alles gelesen habe, geht es mittlerweile nicht mehr um die Eigenschaft seriös zu sein oder nicht. Es geht viel mehr darum, wie aktuell wegen dieser sehr unfreundlichen und auch unseriösen out-gesourceten Callcenter-Mitarbeitern Kunden vergrault werden.