10.2 Tokyo kommt

[hstreicher]

Das Launch Webinar für Tokyo ist für den 27.3 angekündigt

mehr hier:

https://community.embarcadero.com/bl...nar-10-2-tokyo

[Mokus]

na ich dann mal gespannt was nun alles neues dabei ist,
außer die halbe Linux unterstützung ;)

[Mavarik]

Zitat:

Zitat von Mokus (Beitrag 1364933)

halbe Linux unterstützung ;)

Halbe?

[himitsu]

ohne Frontend :zwinker: (FMX GUI)

[Mavarik]

Zitat:

Zitat von himitsu (Beitrag 1364940)

ohne Frontend :zwinker: (FMX GUI)

Die hälfte aller Server haben Linux... Linux Desktop sind 2%... :twisted:

[ISurf]

Wenn Embarcadero tatsächlich nur ab der Enterprise-Edition Linux unterstützt, dann bin ich wirklich gespannt darauf zu erfahren, welche neuen Features überhaupt kommen, die auch Kunden mit Professional-Edition interessiert.
Auf der Roadmap stand nämlich sonst nicht viel, außer verschiedene Dinge zu RAD Server (was ja auch nicht direkt Delphi betrifft). Dadurch bin ich mir inzwischen nicht mehr sicher, ob ich die Update Subscription dieses Jahr verlängern werde.

[bra]

Ich glaube außer Linux (für uns komplett uninteressant) ist diesmal nichts Neues dabei. Ich hoffe es wurden wenigstens einige Bugs behoben.

[himitsu]

@ISurf: Drum versuchen sie ja ständig alle mit Sonderangeboten zum Kauf der Enterprise zu überreden, damit du dort dann was Neues bekommst. :stupid:

[Rollo62]

Zitat:

ob ich die Update Subscription dieses Jahr verlängern werde.

Was genau passiert wenn man die Subscription nicht verlängert ?
Dann muss man nach +1 Jahr wieder einen kompletten Neukauf machen, oder gibt es die Upgradeoptionen noch ?

[sh17]

ich denke mal man muss dann wieder ein Update kaufen.

[Uwe Raabe]

Zitat:

Zitat von Rollo62 (Beitrag 1364953)

Was genau passiert wenn man die Subscription nicht verlängert ?
Dann muss man nach +1 Jahr wieder einen kompletten Neukauf machen, oder gibt es die Upgradeoptionen noch ?

Solange du nach abgelaufener Subscription eine upgrade-berechtigte Version hast (für das noch aktuelle Berlin ist das XE6 oder höher - also ca. 3 Jahre her), gilt der Updgrade-Preis - andernfalls der Neupreis. Allerdings gibt es immer mal wieder zeitlich begrenzte Amnesty-Upgrades, bei denen man von jeder früheren Version zum Upgrade-Preis wieder einsteigen kann. Das wäre auch die einzige Option, die sich noch rechnet. In der Regel fährt man günstiger mit der Subscription als mit sporadischen Upgrades und besser planbar ist es auch noch.

[Rollo62]

Also ich dachte das Upgrade wäre zu Gunsten Subscription gestrichen worden, oder
ist das de Fakto das Gleiche und der gleiche Preis ?

Rollo

[Uwe Raabe]

Zitat:

Zitat von Rollo62 (Beitrag 1364984)

Also ich dachte das Upgrade wäre zu Gunsten Subscription gestrichen worden, oder
ist das de Fakto das Gleiche und der gleiche Preis ?

Wie ich schon sagte: in der Regel ist es günstiger mit der Subscription. Sobald die Summe der Subscription-Zahlungen an den Upgrade-Preis heranreicht, ist die Version nicht mehr upgradeberechtigt und man muss neu kaufen oder wartet auf eine Amnestie. Wenn man bedenkt, daß man in der Zeit alle neuen Versionen, Updates und Hotfixes mitbekommt, ist die Subscription sogar deutlich mehr wert als das Upgrade.

[JayZ]

Welche vorteile hat man als Delphi-Starter user wenn man von Berlin auf Tokyo uprgaded gibts dazu was?

[ralfstocker]

Mit Tokyo wird leider wieder mal kein Blumentopf zu gewinnen sein. Wie schon gesagt wurde, enthält es nur Linux ohne GUI. Wer soll das sinnvoll anwenden können? Wie auch schon gesagt: Linux-Desktop liegt bei 1-2%. Und wer wirklich das Broker-Zeugs braucht, nimmt schon seit mehr als einem Jahrzehnt Freepascal für Server-Apps. Leider geht auch mit den Fehlerkorrekturen gar nix mehr voran, seit alle Compiler-Entwickler "freigestellt" wurden. Den Linux-Compiler hat noch Allen Bauer kräftig angeschoben. Das wars dann.

[himitsu]

Die Roadmaps zu dem, was mal geplant war
https://community.embarcadero.com/ar...ap-august-2016
https://community.embarcadero.com/ar...-and-roadmap-2

Zumindestens der Name Tokio steht schonmal fest
docwiki.embarcadero.com/RADStudio/Tokyo/en/What's_New
und der Entwicklungsname ist auch richtig
http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/Godzilla/
http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/gibtesnicht/

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von Rollo62 (Beitrag 1364984)

Also ich dachte das Upgrade wäre zu Gunsten Subscription gestrichen worden, oder
ist das de Fakto das Gleiche und der gleiche Preis ?

Die Preise werden ja im Laufe der Zeit durchaus kräftig erhöht, weshalb die Subscription auf lange Sicht sogar noch deutlich günstiger ist als es bei den aktuellen Preisen scheint. Schon wenn man die aktuellen Preise betrachtet...
1 Jahr Subscription für Enterprise kosten ganz grob 1100 brutto, das Upgrade 2800. Sprich erst nach drei Jahren liegst du über dem Preis für ein Update. Wir zahlen noch etwa 700 Euro für die Subcription, da wir seit ein paar Jahren dabei sind, sprich wir kommen erst nach 4 Jahren an den Preis für ein Update heran.

Man dürfte also, damit es sich wirklich lohnt, nur alle 5 Jahre ein Update machen um gegenüber der Subscription wirklich zu sparen. Für uns zumindest wäre das undenkbar. Dazu kommt, dass man dann auf eine Upgrade Amnestie warten muss um nicht den vollen Preis (4000) zu zahlen.

Wenn man sich einmal anschaut was man dabei spart, was ein Entwicklergehalt kostet und dass man jeweils ggf. jahrelang warten muss bis man die Features der neuen Versionen hat...

Zitat:

Zitat von ralfstocker (Beitrag 1364995)

Mit Tokyo wird leider wieder mal kein Blumentopf zu gewinnen sein. Wie schon gesagt wurde, enthält es nur Linux ohne GUI. Wer soll das sinnvoll anwenden können? Wie auch schon gesagt: Linux-Desktop liegt bei 1-2%.

Du widersprichst dir selber. Zuerst beschwerst du dich, dass keine GUI dabei ist, sondern "nur" die Serverlösung.
Und dann führst du als Begründung an, dass genau der Linux-Desktop, für den die GUI Lösung wäre, so selten zum Einsatz kommt. :?

Zitat:

Zitat von ralfstocker (Beitrag 1364995)

Und wer wirklich das Broker-Zeugs braucht, nimmt schon seit mehr als einem Jahrzehnt Freepascal für Server-Apps.

Wer bisher eine Serverlösung in Delphi hat, kann mit 10.2 diese jetzt mit verhältnismäßig wenig Aufwand auf Linux bringen.
Vergleiche das einmal mit dem Aufwand für eine Portierung zu Free Pascal, zumal dort dann auch noch die Produktivität durch die schlechteren IDEs abnimmt. Von einer Neuimplementierung in einer anderen Sprache ganz zu schweigen.

Zitat:

Zitat von ralfstocker (Beitrag 1364995)

Leider geht auch mit den Fehlerkorrekturen gar nix mehr voran, seit alle Compiler-Entwickler "freigestellt" wurden. Den Linux-Compiler hat noch Allen Bauer kräftig angeschoben. Das wars dann.

Ich empfehle einen Blick in die Bugfix-Listen der letzten Jahre und zu 10.2 sobald diese verfügbar sind. Und dann versuche das einmal damit mit Fakten zu untermauern. Viel Spaß.

[ISurf]

Zitat:

Zitat von himitsu (Beitrag 1364996)

Die Roadmaps zu dem, was mal geplant war
https://community.embarcadero.com/ar...ap-august-2016
https://community.embarcadero.com/ar...-and-roadmap-2

Zumindestens der Name Tokio steht schonmal fest
docwiki.embarcadero.com/RADStudio/Tokyo/en/What's_New
und der Entwicklungsname ist auch richtig
http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/Godzilla/
http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/gibtesnicht/

Der "What's new" Link ist schon mal sehr interessant.
Zusammengefasst sind dabei die Änderungen für Professional-Nutzer die folgenden:
- Ein paar FireMonkey Verbesserungen
- Ein paar IDE-Verbesserungen ("The View Menu has been re-arranged" ...)
- "High DPI fixes"

Sorry, aber das ist IMHO zu wenig für eine neue Major Version!

[Sherlock]

Ich bin auf die multithreaded Bitmaps und Canvas gespannt :) Das ist genau das was ich brauche, und derzeit relativ kompliziert umschiffe.
Bin gespannt, wann endlich macOS 64Bit Applikationen kommen.

Sherlock

[Der schöne Günther]

Ooh, ein "What's new".

Linux interessiert uns auch nicht die Bohne, aber sind doch ein paar nette Dinge drin, insbesondere für iOS und C++ Win32. Eine Sache bzgl. Delphi-Compiler verstehe ich nicht, ist wahrscheinlich noch zu früh am Morgen:

Zitat:

Given that dynamic arrays are managed types, involving reference counting and associated helper function generation, casting array elements using the @ operator is disallowed as it leads to memory corruption. Performing a similar operation is still allowed using an explicit cast operation, under the developer responsibility.

[TiGü]

Da hatte ich auch Fragezeichen im Kopf.

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von Der schöne Günther (Beitrag 1365012)

Eine Sache bzgl. Delphi-Compiler verstehe ich nicht, ist wahrscheinlich noch zu früh am Morgen:

Zitat:

Given that dynamic arrays are managed types, involving reference counting and associated helper function generation, casting array elements using the @ operator is disallowed as it leads to memory corruption. Performing a similar operation is still allowed using an explicit cast operation, under the developer responsibility.

Schätze mal, sowas geht nicht mehr:

Delphi-Quellcode:

var
  x: PByte;
  a: array of Byte; // Oder TArray<Byte>? Sagt man das jetzt so? Sehe ich immer öfter, aber keine Ahnung ob es dasselbe ist
begin
  // ...
  x := @a[0];
end;

Begründung: Das Array kann ja seine Länge ändern und dabei umallokiert werden, wodurch alle Zeiger auf Elemente ungültig werden.

Das sollte aber eigentlich jedem klar sein, und dynamische Arrays sind sicherlich auch nicht die einzige Stelle, wo ein Zeiger mal ungültig werden kann. Deshalb finde ich es auch eher fragwürdig.

[Der schöne Günther]

Ähnlich mit dem kastrierten Helfer-Klassen weil man damit Fehler machen könnte. Nicht dass ich mir jetzt immer mehr Helm und Schienbeinschoner anziehen muss wenn ich auf meinem Delphi-Dreirad fahre :oops:

Ich lasse mich überraschen.

[Stevie]

Man mag sich wundern und gruseln, aber das hier kompilierte bisher anstandslos:

Delphi-Quellcode:

var
  x: Pointer;
  a: array of Byte;
begin
  a := x;
end.

Unter 10.2 nicht mehr: E2010 Incompatible types: 'Dynamic array' and 'Pointer'

Die Bedeutung des Satzes im Whats new erschließt sich mir aber auch nicht - ich werde mal nachfragen.

[Uwe Raabe]

Zitat:

Zitat von Namenloser (Beitrag 1365015)

Delphi-Quellcode:

begin
  // ...
  x := @a[0];
end;

Keine Sorge - geht schon noch.

Zitat:

Zitat von Stevie (Beitrag 1365018)

Unter 10.2 nicht mehr: E2010 Incompatible types: 'Dynamic array' and 'Pointer'

Gut so :thumb:

[Der schöne Günther]

Zitat:

Zitat von Stevie (Beitrag 1365018)

Unter 10.2 nicht mehr: E2010 Incompatible types: 'Dynamic array' and 'Pointer'

Ah, stimmt, das ist mir auch mal aufgefallen. Dass das nicht mehr geht ist gut!

[himitsu]

Als ich den Link postete, da war er noch "leer".
Aber nach paar Jahren kennt man ja die Struktur, drum die Ahnung dass da was hin kommt und bei mir stand da zumindestens schon "Zugriff verweigert". :stupid:


Weil die Frage schon aufkam:

HighDPI, MultiView, Hashs und paar Bugfixes ... das wäre dann alles, was die Starter davon haben.
Aber da das Update kostenlos ist, hat man kaum einen Nachteil, außer dass viele Codes nicht mehr funktionieren werden, wo rumgepointert wurde. :stupid:


Es gibt nur 64-Bit-Linux? (RedHat/Ubuntu)
Muß man nur mit seiner alten 32-Bit-Codebasis bissl aufpassen.

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von Stevie (Beitrag 1365018)

Unter 10.2 nicht mehr: E2010 Incompatible types: 'Dynamic array' and 'Pointer'

Nun nimm mal ein Array mit Interface drin. Ich vermute so etwas ist gemeint.

[himitsu]

Das ist egal.
Es geht hier um die automatische Speicherverwaltung des Arrays.
Der Array-Inhalt an sich ist nicht betroffen, egal ob Integer, Interfaces, Strings oder sonstwas ... das macht da keinen Unterschied.

[Lemmy]

jemand sollte den Titel des Threads ändern: Tokyo ist da...
https://delphiaball.co.uk/2017/03/22...-linux-delphi/

[Daniel]

Mache ich, sobald es (a) Downloads und (b) Lizenzschlüssel gibt. ;-)
Stand jetzt ist das noch nicht der Fall und meines Wissens ist das für heute auch nicht vorgesehen.

[Lemmy]

Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 1365061)

Mache ich, sobald es (a) Downloads und (b) Lizenzschlüssel gibt. ;-)
Stand jetzt ist das noch nicht der Fall und meines Wissens ist das für heute auch nicht vorgesehen.

ja schade.. das habe ich auch festgestellt nachdem ich den Post abgesetzt hatte :o

[MEissing]

Jetzt ist es da!

Auch Starter 10.2 Tokyo:
https://www.embarcadero.com/de/produ...ional-download

Trial/Testversion:
https://www.embarcadero.com/de/produ...start-for-free

[Uwe Raabe]

Zitat:

Zitat von MEissing (Beitrag 1365075)

Jetzt ist es da!

Sag das doch bitte mal dem LicenseManager...

[MEissing]

Wenn ich mir deine Subscription Seriennummer anschaue, dann ist das Tokyo auch freigeschaltet....
Anhang 46898

"Aktualisieren" gedrückt?!?!?

[Uwe Raabe]

Zitat:

Zitat von MEissing (Beitrag 1365079)

"Aktualisieren" gedrückt?!?!?

Na sicher! Trotzdem kein Tokyo zu sehen. Oder muss ich das vielleicht erst installieren, bevor das sichtbar wird?

[Lemmy]

Zitat:

Zitat von Uwe Raabe (Beitrag 1365080)

Zitat:

Zitat von MEissing (Beitrag 1365079)

"Aktualisieren" gedrückt?!?!?

Na sicher! Trotzdem kein Tokyo zu sehen. Oder muss ich das vielleicht erst installieren, bevor das sichtbar wird?

dito hier.. Für die Lizenzen auf Ihrem System wurden keine Lizenzaktualisierungen gefunden....

[MEissing]

Das sollte der LizenzManager/LicenseManager von Tokyo handeln können :-)

[Uwe Raabe]

Zitat:

Zitat von MEissing (Beitrag 1365083)

Das sollte der LizenzManager/LicenseManager von Tokyo handeln können :-)

Funktioniert :thumb:

[Bbommel]

Also in meinem Lizenzmanager von Seattle taucht Tokyo auch auf. :)