Wartungsvertrag empfehlenswert für XE6?

[BlackbirdBerlin]

Hi zusammen.
Ich hab mich endlich durchgerungen und möchte nun auf die aktuelle Delphi-Version wechseln.
Ich hab bei bislang keiner Software jemals einen Anruf bei 'ner Hotline wegen eines Softwarefehlers in Anspruch nehmen müssen, weswegen sich mir die Frage stellt, ob ich denn die gut 300 Euro netto p.a. wirklich in die Hand nehmen sollte.
Sind Fehlerbehebungen durch Embarcadero an Delphi nur verfügbar, wenn man einen Wartungsvertrag abgeschlossen hat?
Viele Grüße,
Tim

[Bernhard Geyer]

Wenn du wie bisher immer auch einige Versionen überspringen kannst lohnt sich kein Wartungsvertrag

Willst du auf Mobile Entwicklung mit Delphi setzen ist es angeraten diesen abzuschließen wenn du nicht alle 6 Monate ein Update bezahne willst.

[BlackbirdBerlin]

Hi Bernhard,
d.h. im Wartungsvertrag ist das Upgrade auf XE7 enthalten, so sich Embarcadero denn entschließt, innerhalb eines Jahres eines herauszubringen?
Mobile Entwicklung wollte ich evtl. mal reinschnuppern - was aber vermutlich nix wird, weil ich mit meinem SAP-Hauptjob eh zu viel zu tun hab. Delphi ist eigentlich nur zum Spaß und zur Abwechslung da.
Mir ging es eher um grobe Schnitzer in XE6 selbst. Falls dort was erkannt und behoben wird, steht mir das dann auch ohne Wartungsvertrag zur Verfügung oder nicht?
Viele Grüße,
Tim

[mkinzler]

Zitat:

d.h. im Wartungsvertrag ist das Upgrade auf XE7 enthalten, so sich Embarcadero denn entschließt, innerhalb eines Jahres eines herauszubringen?

Da es jetzt 2 Versionen pro Jahr gibt wahrscheinlich auch noch XE8.

Zitat:

Mir ging es eher um grobe Schnitzer in XE6 selbst. Falls dort was erkannt und behoben wird, steht mir das dann auch ohne Wartungsvertrag zur Verfügung oder nicht?

Das sollte so sein. Wenn diese nicht mit XE7 oder XE8 oder XE<nn> behoben werden.

[Union]

Zitat:

Zitat von BlackbirdBerlin (Beitrag 1258183)

Mir ging es eher um grobe Schnitzer in XE6 selbst. Falls dort was erkannt und behoben wird, steht mir das dann auch ohne Wartungsvertrag zur Verfügung oder nicht?

Aus Erfahrung wird meistens leider nicht mehr sehr viel gefixed, sobald die nächste Version draussen ist. Heißt, je schneller die Versionsfolge ist, desto geringer die Chance auf lange Sicht noch Fixes für den/die Vorläufer zu erhalten.

[stahli]

Hast Du noch D7 Architekt?
Nutzt Du die Architekt-Features?
Willst Du für mobile entwickeln?

Von D7 auf XE(n) zu wechseln halte ich schon für sinnvoll.
Aber Du musst genau wissen, was Du brauchst und bekommst.

Der Haken liegt gern im Detail vergraben.

Grundsätzlich kannst Du meinen Erfahrungen nicht auf Fehlerbereinigungen hoffen, außer ständig neue Versionen zu kaufen (such einfach nach "Emba" und "Stahli").

Für VCL-Entwicklungen ist XE bis XE6 weitestgehend identisch.
Überlegen musst Du, ob Du DataSnap, FireDAC o.ä. brauchst.

Für mobil brauchst Du FireMonkey (ups, hatte mich gerade mit "FireMoney" verschrieben - lustig), welches die brauchbarste Version wäre kann ich nicht sagen.

Mein Wunsch, eine kostenfreie Fehlerbereinigung für XE3 zu erhalten hat sich nicht erfüllt. Entsprechend sehe ich die Sache eher skeptisch. M.E. lohnt sich das nur, wenn man ab sofort alle neuen Versionen kaufen will und kann.

Wieweit der Support hilft weiß ich nicht, die können ja aber Fehler im Delphi für Dich auch nicht bereinigen. Ich würde eher denken, dass sie weiterführend helfen, wo die Hilfe nicht ausreicht. (Oder meintest Du doch eher die Abbo-Lösung: Maintenance oder so?)

[BlackbirdBerlin]

Hi André,

habe immer noch D7 und nutze die Architect-Features nicht.
Mobile-Entwicklung, wie vorher schon erwähnt, will ich allenfalls
mal reinschnuppern.

Datenbankzugriff wird mit DevArt ODAC (8.1.4 z.Zt.) gemacht,
weswegen ich mich für Delphi XE6 Professional entschieden hab.

Also, falls Professional nicht schon die falsche Entscheidung
sein sollte, lese ich heraus, dass mir ein Wartungsvertrag
"Support & Maintenance for Delphi - Professional" (312 Euro
netto) wohl nicht allzu viel bringen wird.

Viele Grüße,
Tim

[mkinzler]

Zitat:

habe immer noch D7 und nutze die Architect-Features nicht.
Mobile-Entwicklung, wie vorher schon erwähnt, will ich allenfalls
mal reinschnuppern.

Dann brauchst du das MobilePack oder RadStudio

Zitat:

Datenbankzugriff wird mit DevArt ODAC (8.1.4 z.Zt.) gemacht,
weswegen ich mich für Delphi XE6 Professional entschieden hab.

Für FireDAC bräuchtest du sonst auch das FireDAC C/S AddOn bzw. eine höhere Version

Zitat:

Also, falls Professional nicht schon die falsche Entscheidung
sein sollte, lese ich heraus, dass mir ein Wartungsvertrag
"Support & Maintenance for Delphi - Professional" (312 Euro
netto) wohl nicht allzu viel bringen wird.

Zumindest mal XE7 und vielleicht XE8.

[BlackbirdBerlin]

Hi Markus,

danke für Deinen Einwand. Dann ist Mobile-Entwicklung erstmal nicht so interessant.
FireDAC ist ja nicht nötig, weil ich bei ODAC von DevArt bleiben wollte. Die muss ich wohl Updaten auf die aktuelle Version (8.1.4 -> 9.3).
Der Hinweis, dass mir der Wartungsvertrag XE7 und vielleicht noch die Nachfolgeversion bringen könnte ist berechtigt. Allerdings ist das nicht sicher. Und dann stellt sich mir noch die Frage, ob da wirklich so bahnbrechende Neuerungen drin sein würden, dass ich dafür schon im Voraus darein investieren will.

Ich hab eben in dem Thread "Hotfix 1 für XE6 verfügbar" auf den Link zum Hotfix geklickt und sehe dort, dass dieser Hotfix für alle registrierten User verfügbar sein sollte.
Das beantwortet meine Frage insofern, als ich m.E. keinen extra "Support/Maintenance Vertrag" abschließen werde.

Viele Grüße,
Tim

[RWarnecke]

Zitat:

Zitat von BlackbirdBerlin (Beitrag 1258188)

Datenbankzugriff wird mit DevArt ODAC (8.1.4 z.Zt.) gemacht,
weswegen ich mich für Delphi XE6 Professional entschieden hab.

Also, falls Professional nicht schon die falsche Entscheidung
sein sollte, lese ich heraus, dass mir ein Wartungsvertrag
"Support & Maintenance for Delphi - Professional" (312 Euro
netto) wohl nicht allzu viel bringen wird.

Wie die Vorredner schon geschrieben haben, kommt es darauf an, ob Du jede Version mitmachen willst oder nicht. Ich zum Beispiel habe ich nach dem Erscheinen von XE4 für einen Wartungsvertrag entschieden und habe so XE5 und X6 bekommen. Für XE7 muss ich jetzt nur noch meinen Wartungsvertrag verlängern.

[stahli]

@Rolf
Was hast Du denn für ein Delphi und was würde der "Wartungsvertrag für XE7" kosten (Größenordnung)?

Vielleicht sollte man eher von einem Supportvertrag und einem Abo sprechen? Mir würde das jedenfalls irgendwie logischer erscheinen.
Was wird den gewartet, wenn eine neue Delphi-Version erscheint?
Mag am Alter liegen, aber ich verstehe das Konzept irgendwie nicht.

[himitsu]

Das englische Wiki meint

Zitat:

Software maintenance in software engineering is the modification of a software product after delivery to correct faults, to improve performance or other attributes.

Damit kaufst du dir die Bugfixes :angel:

[BlackbirdBerlin]

Hi zusammen und Danke für die Diskussion!

Die Bugfixes, wenn das die Hotfixes sind, scheinen aber bei Embarcadero schon durch die Registrierung/Lizenz legitimiert zu sein.

Grüße, Tim

[himitsu]

Mit soeinem Wartungsvertrag verlängerst du praktisch die Lizenz einer gekauften Version und bekommst dann günstiger alle folgeVersionen, die wärend der Laufzeit rauskommen.

Beim reinen Kauf, bekommst das jetzt nur noch ein halbes Jahr lang, bis die nächste Version raus ist und noch schlimmer, wenn du das ausversehn erst dann kaufst, kurz bevor die Nachfolgeversion rauskommt. (ist Vielen schon passiert)

http://support.embarcadero.com/terms

Du bekommst eventuell auch ein paar Supporttickets dazu, wo dur dir selber spezielle Bugfixxes basteln lassen könntest.

[Chemiker]

Hallo Tim,

außerdem bekommt man bei einer neuen Delphi–Version auch neue Fehler geliefert die es in der Vorgänger-Version gar nicht gab. Aber das ist bei Dir ja nicht so schlimm Du willst es ja nur fürs Hobby kaufen.

Bis bald Chemiker

[BlackbirdBerlin]

Hi Chemiker,
so ganz nur Hobby ist es nicht...
Ich brauche es zwar nicht für meine Haupttätigkeit aber schon beruflich.
Grüße,
Tim

[RWarnecke]

Zitat:

Zitat von stahli (Beitrag 1258197)

Was hast Du denn für ein Delphi und was würde der "Wartungsvertrag für XE7" kosten (Größenordnung)?

Ich muss ein bisschen weiter ausholen. Wie XE4 erschienen ist, hatte ich XE2 Professional. Dann habe ich die vielen Beiträge hier im Forum gelesen, bezüglich Mobile Studio und Professional. Da bin ich nicht richtig durchgestiegen. Ich habe es nämlich gerne einfach und nicht kompliziert. Dann war ich noch auf einem Workshop von den Delphi Developers. Da habe ich mit Daniel gesprochen und auch ganz kurz mit Matthias Eißing. Beide sagten mir, wenn ich mit DataSnap, Datenbanken und auch noch für iOS und Android entwickeln möchte, wäre die Enterprise genau richtig für mich. Daraufhin habe ich noch die Road Show mitgemacht, die kurz nach dem Workshop stattfand in Stuttgart und habe dann ein entsprechendes Angebot für ein Upgrade auf die Enterprise-Version von Embarcadero bekommen. Da habe ich dann zugeschlagen. Der Maintance-Vertrag für die Enterprise-Version beträgt laut Shop aktuell 780 Euro plus MwSt.

[Chemiker]

Hallo Tim,

ok, Du solltest vielleicht erst mal schriftlich für Dich fixieren, was Du mit Delphi machen willst. Dann musst Du Dir die passende Version raussuchen.

Wenn man einen Wartungsvertrag hat, müsste man auch für die gekauften Komponenten einen abschließen in Deinem Fall würde es die Devart Datenbank-Komponente betreffen, was nutzt Dir sonst Delphi XE 8, wenn Deine gekauften Komponenten nicht auf der neuen Delphi-Version laufen.

Ich habe einen Wartungsvertrag seit mehreren Jahren, allerdings habe ich länger Zeit nichts mehr mit Delphi gemacht, sondern mit VS C++ gearbeitet, weil man mit Delphi nicht 64Bit Programm schreiben konnte.

Jetzt habe ich einen Auftrag ein altes Project, angefangen mit Delphi 1 letzte Änderung Delphi 2006 auf 64Bit und Win 7 und 8.1 fähig zu machen. Und jetzt merkt man erst wieder, wie schwierig es ist ein lauffähiges Delphi XE 6 zu bekommen mit allen dafür notwendigen neuen Komponenten.

Bis bald Chemiker

[BlackbirdBerlin]

Hi Chemiker,

was meinst Du mit "schriftlich fixieren"?
Ich habe eine kaufmännische Software (Individualsoftware, kleines WaWi) entwickelt, welche ich seit vielen Jahren für den Kunden pflege und weiter entwickle.

Das mit dem Wartungsvertrag und den Komponenten seh ich nicht unbedingt so: wenn ich ein Auto hab und dafür einen "Wartungsvertrag", dann muss ich nicht auch für die Reifen einen haben. Wenn die mal abgelaufen sind, kauf ich neue - vorausgesetzt, es gibt passende. Vielleicht hinkt der Vergleich, aber Du weißt sicher, was ich sagen will...

Bei den Komponenten, die ich in meinem viele Jahren alten Projekt verwende, hab ich auch keine Sicherheit, dass die noch laufen. Aber das XE 6 und die Datenbankanbindung sollten erstmal stehen. Den Rest kann ich ggf. portieren unter Verwendung neuer Standardkomponenten und habe dabei evtl. sogar noch den Vorteil, dass ich damit etwas modernisieren und aufräumen kann / muss.

Bei meiner aktuellen Anforderung geht es übrigens auch darum, die Software auf die aktuellen Windows-Plattformen (Win 7, ff) anzupassen.

Viele Grüße,
Tim

[himitsu]

Wenn man sich vorwiegend Fremdkomponenten besorgt, welche im Quellcode vorliegen, dann kann es sein, daß Diese auch in der nächsten Delphi-Version noch problemlos laufen.
(notfalls mit kleineren Änderungen, welche man auch selber erledigen könnte)

[BlackbirdBerlin]

Zitat:

Zitat von himitsu (Beitrag 1258210)

Wenn man sich vorwiegend Fremdkomponenten besorgt, welche im Quellcode vorliegen, dann kann es sein, daß Diese auch in der nächsten Delphi-Version noch problemlos laufen.
(notfalls mit kleineren Änderungen, welche man auch selber erledigen könnte)

Sind eigentlich nur ein paar wenige Komponenten.
Ein paar Sachen aus der JVCL und JCL und noch zwei, drei andere Kleinigkeiten, incl. Quellcode. Daran sollte es an sich nicht scheitern.

Grüße, Tim

[mkinzler]

Und natürlich ODAC. Aber die gibt es ja eh nur mit 1 jährigem Wartungsvertrag.

[BlackbirdBerlin]

Genau.
Das Renewal von DevArt ODAC ist schon mit eingeplant.
Grüße,
Tim