XE5 Upgrade Mogelpackung?

[Berni68]

Hallo zusammen,

nachdem Embarcadero das Upgradeangebot bis Ende Jan. 14 verlängert hat, habe ich kurzentschlossen das Angebot
wahrgenommen und von Delphi 2010 auf XE5 aufgerüstet.

In der Produktbeschreibung auf
http://www.future-x.de/embarcadero-d...ngual-p-77641/

findet man folgendes:

Zitat:

Embarcadero Delphi XE5 Professional, Upgrade von 2010-XE4
Produktbeschreibung:
Benutzer der Version 2010 können XE5-Produkte noch bis zum 20. Dezember 2013 zum Upgrade-Preis erhalten. Danach können nur noch Besitzer der Versionen XE oder später zu Upgrade-Preisen kaufen.
Upgradberechtigungen:
Verfügbar für registrierte Besitzer von Delphi 2010 - XE3 (Ent/Ult/Arch) oder Delphi XE4 (Ent/Ult/Arch) oder RAD Studio 2010 - XE4 (Pro/Ent/Ult/Arch).
Frühere Versionen vor 2010 berechtigen nicht zum Upgrade. Die XE5-Version des Produkts kann nicht aktiviert werden.
Embarcadero® Delphi® XE5 Professional bietet eine einfach zu erlernende Anwendungsentwicklung für ISVs für die Erstellung hochleistungsfähiger, geräteübergreifender, real nativer Anwendungen für Windows und OS X mit lokaler und eingebetteter Datenbankkonnektivität. Für die mobile Android- und iOS-Anwendungsentwicklung und für einen Client/Server-Datenbankzugriff mit FireDAC sind separate Add-ons verfügbar. Zu Delphi Professional gehören folgende Features:
-Geräteübergreifende, echt native Entwicklung für Android, iOS, Windows und Mac OS X mit der Anwendungsplattform FireMonkey
-64-Bit-Windows-Entwicklung
-...
Einfach zu erlernende Anwendungsentwicklung für Android und iOS
Embarcadero® Delphi® XE5 ist einfach zu erlernende Anwendungsentwicklung für Teams, die echt native Anwendungen für Android und iOS erstellen und diese schnell App-Stores und Unternehmen zur Verfügung stellen möchten. Sie arbeiten mit nur einer Quellcodebasis für die unterschiedlichen Plattformen, ohne Einbußen hinsichtlich Qualität, Konnektivität oder Leistung hinnehmen zu müssen. Durch die native Unterstützung von Android und iOS stehen Ihnen weltweit die größten adressierbaren mobilen Märkte offen.
...
Geräteübergreifende, echt native Anwendungen
Bei der Verwendung von Delphi für die geräteübergreifende Anwendungsentwicklung müssen Sie nicht verschiedene Entwicklungsprojekte aufsetzen, um Ihre Anwendung nativ für mehrere Geräte (PCs, Tablet-Computer und Smartphones) auf mehreren Plattformen (Android, iOS, Windows und OS X) zu entwickeln. Die echt native Anwendungsentwicklung ermöglicht es Ihnen, skriptfreie native Anwendungen zu erstellen, die mit maximaler Geschwindigkeit auf der Geräte-CPU ausgeführt werden – daraus ergeben sich schnellere, reichhaltigere Anwendungen mit hoher Attraktivität für die Benutzer.
usw...

Wenn man das so liest könnte man doch meinen, dass es ohne weiteres möglich ist, auch ein Android Programm für ein Smartphone zu erstellen.
Nach der Installation von XE5 musste ich allerdings feststellen, daß dem wohl nicht so ist: das entsprechende AddOn fehlt.
Kein Problem dachte ich, runterladen installieren und fertig. Dem ist aber nicht so: kostet nochmal soviel wie das Update.

War ich nur zu naiv/dämlich oder wird in der Produktbeschreibung nicht doch mehr versprochen?
Klar, recherchierbar ist viel, aber ich hatte nach der Beschreibung eigentlich keine Zweifel dass "das alles" im Upgradeumfang enthalten ist.
Wenn man den Text genau liest findet man zwar die spitzfindigen Formulierungen, aber seriös ist das nicht.
Wie seht ihr das?

[Der schöne Günther]

Also auf dem Text von "future-x.de" den du auch zitierst steht eigentlich weiter unten, sogar noch in rot:

Zitat:

Add-On-Paket für die mobile Entwicklung mit Delphi XE5 Professional (nicht enthalten)

Das Add-on-Paket für die mobile Entwicklung für Delphi XE5 Professional erweitert Delphi XE5 Professional zur visuellen Erstellung mobiler Anwendungen für Android und iOS. Sie können damit hochleistungsfähige, geräteübergreifende, real native Apps für Android und iOS von einer einzigen Quellcodebasis aus sowohl für Android-Smartphones und -Tablet-Computer wie für iPhone und iPad erstellen.

Weiterhin: Was kaufen wir? Wir kaufen "Embarcadero Delphi XE5 Professional". Gibt man das in die Suchmaschine seines Vertrauens ein, kommt man direkt auf http://www.embarcadero.com/de/produc...oduct-editions. Hier ist eigentlich auch schon ohne Scrollen direkt in einer Tabelle (allererste Zeile!) ersichtlich, welche Edition welche Plattformen bedienen kann.

Klar hat niemand Lust, sich seitenlange "Feature Matrix"-Dokumente zu wälzen. Aber zumindest auf die offizielle Seite zum Produkt das man kaufen möchte sollte man schauen. Und ich finde, da sieht man es eigentlich doch recht deutlich. Embarcadero würde ich keine Schuld zuweisen wollen.

[himitsu]

Wobei auch in hunderten Threads hier drüber debatiert wurde, schon seit vielen Jahren, wo man anfing die mobilen Plattformen abzutrennen.

PS: Auch vor Kurzem gab es dazu wieder eine Frage und dort wurde alles erklärt.
http://www.delphipraxis.net/178704-s...barcadero.html

Aber ja, genau deswegen hasse ich diese Webemails von denen, da wird das auch immer versprochen, aber es wird nie erwähnt, daß das Alles erst aber gewissen teureren Editionen erhältlich ist.
Und diese Pseudosonderangebote sind auch immer was Tolles.

[stahli]

@Günther

Ich sehe die Schuld auf jeden Fall bei Emba. :-(
Das ist leider deren Strategie. Das Marketing bläst alles auf und verschleiert die wirklichen Features und vor allem die Fehler.

So kann ich leider auch keine positiven Neuerungen mehr erst nehmen. :-(
Das geht immer mehr in dem Blendwerk unter. :-(

[arnof]

Zitat:

Zu Delphi Professional gehören folgende Features:
-Geräteübergreifende, echt native Entwicklung für Android, iOS, Windows und Mac OS X mit der Anwendungsplattform FireMonkey
-64-Bit-Windows-Entwicklung

Also folgendes, für fehlerhafte Beschreibungen haftet der das Beschreibt, wenn Du es dort gekauft hast, dann kannste auf Erfüllung der Beschreibung bestehen.

Wenn Du es woanders gekauft hast, dann haste Pech, da musste die dortige Beschreibung lesen, das was der Beschreibt, dafür haftet er auch!

PS: wer emba Newsletter bekommt, der weiss auch: nach dem Ablauf des Angebots, kommt bestimmt spätestens eine Woche später ein neues Angebot ;-)

[Perlsau]

Zitat:

Zitat von Der schöne Günther (Beitrag 1246364)

Weiterhin: Was kaufen wir? Wir kaufen "Embarcadero Delphi XE5 Professional". Gibt man das in die Suchmaschine seines Vertrauens ein, kommt man direkt auf http://www.embarcadero.com/de/produc...oduct-editions. Hier ist eigentlich auch schon ohne Scrollen direkt in einer Tabelle (allererste Zeile!) ersichtlich, welche Edition welche Plattformen bedienen kann.

Was bedeutet bei Professional eigentlich "Architekturen für Datenbankanwendungen" die Einschränkung "Lokal/eingebettet"? Ich hatte nämlich kürzlich erst hier in einem anderen Thread nachgefragt, ob es bei der Pro-Edition eine Einschränkung hinsichtlich Multiuser-Datenbanken gäbe. Man erklärte mir dort, es gäbe diesbezüglich keinerlei Einschränkungen. Nun läßt aber diese Liste erkennen, daß ich mit einer Pro-Version nicht auf Datenbanken zugreifen kann, die sich auf einem anderen PC, sprich einem Server befinden. Ist diese Deutung korrekt? Ich müßte also, wenn ich eine Multiuser-DB-Anwendung schreiben will, bei der mehrere Clients auf einen DB-Server zugreifen sollen, mindestens auf Enterprise aufrüsten?

[stahli]

Mein Verständnis dazu:

Es war mal geplant, mit der Pro-Version Zugriffe auf DBServer lizenztechnisch zu verbieten. Das Vorhaben wurde aber wegen Userprotesten eingestellt.

Jetzt bringt Pro keine eigenen Lösungen mit aber es sind Drittkompos zulässig.

[Perlsau]

Zitat:

Zitat von stahli (Beitrag 1246399)

Mein Verständnis dazu: Es war mal geplant, mit der Pro-Version Zugriffe auf DBServer lizenztechnisch zu verbieten. Das Vorhaben wurde aber wegen Userprotesten eingestellt. Jetzt bringt Pro keine eigenen Lösungen mit aber es sind Drittkompos zulässig.

Das war auch die Antwort, die ich hier im Forum hinsichtlich der Anzahl der Clients erhielt. Ich kann das leider (noch) nicht ausprobieren, weil ich bis jetzt erstens nur 2009 pro habe und zweitens keinen externen Firebird-Server, sondern noch immer alles lokal entwickle. Mich beunruhigen solche Hinweise, so lange ich darüber keine Klarheit habe, ziemlich ...

[RWarnecke]

Zitat:

Zitat von stahli (Beitrag 1246383)

@Günther

Ich sehe die Schuld auf jeden Fall bei Emba. :-(
Das ist leider deren Strategie. Das Marketing bläst alles auf und verschleiert die wirklichen Features und vor allem die Fehler.

Hierzu kann ich nur sagen, wer lesen kann ist klar im Vorteil, so wie es Günther und himitsu es schon geschrieben haben und ein bisschen Recherchieren zum eigentlichen Produkt tut auch keinem Weh. Das Marketing ist bei allen Firmen gleich, deshalb lese ich immer ein bisschen mehr und genauer und wenn ich den Text nicht verstanden habe, vielleicht auch noch ein zweites Mal.

[stahli]

Man könnte auch alles gleich verständlich strukturieren und formulieren.

Für mich ist Emba inzwischen ein absolutes Negativbeispiel, auch wenn es natürlich auch andere schlechte Beispiele gibt.
Es gibt aber auch gute! ;-)

[RWarnecke]

Zitat:

Zitat von stahli (Beitrag 1246405)

Man könnte auch alles gleich verständlich strukturieren und formulieren.

Was ist bitte an dieser Seite nicht strukturiert und verständlich formuliert ?

[stahli]

Stimmt, die Seite sieht auf den ersten Blick ganz gut aus.
Haben sie doch etwas gelernt?

Ich habe die aktuelle Entwicklung nicht mehr so im Detail verfolgt.
Bisher wurde ja auch hier in der DP ständig gerätselt und man hat Details erst nach und nach verstanden.

Das Problem der schlechten Preisgestaltung und Qualität besteht aber noch - oder?

[Perlsau]

Zitat:

Zitat von RWarnecke (Beitrag 1246406)

Zitat:

Zitat von stahli (Beitrag 1246405)

Man könnte auch alles gleich verständlich strukturieren und formulieren.

Was ist bitte an dieser Seite nicht strukturiert und verständlich formuliert ?

Für mich ist z.B. nicht klar, ob ich mit einer Pro-Edition auf Datenbanken zugreifen kann, die sich auf einem externen Server befinden, ob nun im Intra- oder im Internet. Gilt die Einschränkung Lokal/embedded jetzt nur für die mitgelieferten Komponenten oder auch für DB-Zugriffskomponenten von Drittanbietern, da diese ja teilweise auf die mitgelieferten Units aufsetzen? Die Beantwortung dieser Frage ist für mich überaus wichtig, da ich im Begriff stehe, einen entsprechenden Auftrag zu übernehmen, bei dem es auch um die Vorfinanzierung einer moderneren Delphi-Version geht. Hat hier jemand bereits entsprechende Erfahrungen gemacht und kann mir davon berichten?

[Sir Rufo]

Zitat:

Zitat von Perlsau (Beitrag 1246408)

Zitat:

Zitat von RWarnecke (Beitrag 1246406)

Zitat:

Zitat von stahli (Beitrag 1246405)

Man könnte auch alles gleich verständlich strukturieren und formulieren.

Was ist bitte an dieser Seite nicht strukturiert und verständlich formuliert ?

Für mich ist z.B. nicht klar, ob ich mit einer Pro-Edition auf Datenbanken zugreifen kann, die sich auf einem externen Server befinden, ob nun im Intra- oder im Internet. Gilt die Einschränkung Lokal/embedded jetzt nur für die mitgelieferten Komponenten oder auch für DB-Zugriffskomponenten von Drittanbietern, da diese ja teilweise auf die mitgelieferten Units aufsetzen? Die Beantwortung dieser Frage ist für mich überaus wichtig, da ich im Begriff stehe, einen entsprechenden Auftrag zu übernehmen, bei dem es auch um die Vorfinanzierung einer moderneren Delphi-Version geht. Hat hier jemand bereits entsprechende Erfahrungen gemacht und kann mir davon berichten?

Wäre das hier Aussage genug (direkt zitiert von der Produkt-Feature-Seite)

Zitat:

FireDAC Client/Server-Add-on-Paket für Delphi XE5 Professional

Erweitern Sie die Datenbankkonnektivität der von Ihnen mit Delphi XE5 Professional erstellten Anwendungen mithilfe des FireDAC-Client/Server-Add-on-Pakets. Mit seiner leistungsstarken universellen Architektur ermöglicht FireDAC einen nativen Direktzugriff von Ihren Anwendungen auf Oracle, SQL Server, InterBase, DB2, Firebird, SQLite, MySQL, PostgreSQL, SQL Anywhere, Advantage DB, Access, Informix, DataSnap und vielen mehr.

[Perlsau]

Mir ist noch immer nicht so recht klar, inwieweit dieses Zitat aussagt, ob ich z.B. mit den bereits erworbenen IbDac-Komponenten auf einen externen (nicht lokal installieren) Firebird-Server zugreifen kann oder ob ich dazu erst dieses FireDAC-Client/Server-Add-on-Paket erwerben muß. Wie gesagt, ich kann's mangels Server leider nicht ausprobieren.

[Sir Rufo]

Zitat:

Zitat von Perlsau (Beitrag 1246410)

Mir ist noch immer nicht so recht klar, inwieweit dieses Zitat aussagt, ob ich z.B. mit den bereits erworbenen IbDac-Komponenten auf einen externen (nicht lokal installieren) Firebird-Server zugreifen kann oder ob ich dazu erst dieses FireDAC-Client/Server-Add-on-Paket erwerben muß. Wie gesagt, ich kann's mangels Server leider nicht ausprobieren.

Da wäre als kompetenter Ansprechpartner doch wohl der Hersteller von IBDAC zu wählen.
Wenn der das nicht weiß, wer dann?

Und - oh Wunder - hat der sich doch tatsächlich auf seiner Webseite dazu geäußert.
Löblich, löblich ...

[Perlsau]

Zitat:

Zitat von Sir Rufo (Beitrag 1246411)

Da wäre als kompetenter Ansprechpartner doch wohl der Hersteller von IBDAC zu wählen. Wenn der das nicht weiß, wer dann?

Ich hab's eben selbst durch Testen herausgefunden: Mein längst vergessenes Uralt-Laptop ausgekramt (wußte gar nicht, daß das noch läuft), Kabelverbindung an die neue FritzBox (ist noch nicht ganz in meinem Bewußtsein angelangt, daß ich jetzt vier Lan-Connections habe) und eine Server-Version eines Projekts compiliert. Freigabe im Entwicklungsrechner angelegt und Kompilat auf Laptop kopiert: Zugriff auf einen Firebird-Server geht also auch mit Delphi 2009 pro. Jetzt fällt mir ein Stein vom Herzen.
:coder2:

Zitat:

Zitat von Sir Rufo (Beitrag 1246411)

Und - oh Wunder - hat der sich doch tatsächlich auf seiner Webseite dazu geäußert. Löblich, löblich ...

Leider war es mir nicht möglich, den entsprechenden Hinweis bei DevArt zu finden. Sicher hast du auch den passenden Link parat :stupid:

[Sir Rufo]

Logisch => http://www.devart.com/ibdac/features.html unter Compatibility

Zitat:

Compatibility

• Full support of the latest versions of InterBase, Firebird and Yaffil database servers
• Support for all InterBase data types
• Compatible with all IDE versions starting with Delphi 5 and C++Builder 5, except Delphi 8, and with Free Pascal [New]
• Includes provider for UniDAC Standard Edition [New]
• Wide reporting component support, including support for InfoPower, ReportBuilder, FastReport
• Support of all standard and third-party visual data-aware controls
• Allows you to use Professional Edition of Delphi and C++Builder to develop client/server applications

[Perlsau]

Zitat:

Zitat von Sir Rufo (Beitrag 1246420)

[*]Allows you to use Professional Edition of Delphi and C++Builder to develop client/server applications

Das zweite Düpfele auf dem ϊ – jetzt hab ich's schriftlich :thumb: und alles ist wieder in Butter :-D

:hi: Ich danke dir! :hi:

[Sherlock]

Also bei aller Liebe, verbindliche Produktbeschreibungen bekommt man nicht bei irgendwelchen Resellern, sondern beim Hersteller. Andererseits haben die zich Prüfsiegel, eines davon müsste dafür sorgen, daß sie entweder Wandeln oder mit den Schultern zucken...vermutlich letzteres - was den Wert dieser Bildchen unterstreicht.

In diesem Sinne: Nächstes Mal beim Hersteller informieren, dann kaufen.

Sherlock