15 EUR brutto?

[Angel4585]

Guten Tag!

Ich hab eine Frage zu Brutto/Netto.

Wenn ich etwas für 15 EUR brutto verkaufen möchte, wie funktioniert das?
Ich muss doch normal den Nettopreis berechnen und 19% MwSt. draufpacken oder?

Dann wäre ich bei 15 EUR / 1,19 = 12,6050 EUR = 12,60 EUR oder 12,61 EUR?

Wenn ich jetzt aber den Nettopreis nehme und die MwSt draufrechne hab ich das Problem, dass ich nicht auf 15 EUR komme:

12,60 EUR * 1,19 = 14,994 EUR = 14,99 EUR
12,61 EUR * 1,19 = 15,0059 EUR = 15,01 EUR

Wie funktioniert das, wenn ich tatsächlich etwas für 15 EUR brutto verkaufen möchte?
Gibt es da ne Regelung für?

[Aphton]

Das sind doch nur Rundungsfehler oO Oder hab ich etwas nicht verstanden?

x * 1.19 = 15
x = 15 / 1.19

wenn du nämlich x * 1.19 rechnest, also 15/1.19 * 1.19 erhältst du 15..

Das ist dasselbe..

[Angel4585]

Ja, aber du musst ja Nettopreise ausweisen und diese dürfen doch nur zwei Nachkommastellen besitzen, oder?
Also musst du zwangsläufig runden.

[Popov]

Intern mit vier Stellen rechnen, extern zwei Stellen anzeigen. Soweit ich weiß wird an vielen stellen bis vier stellen nach dem Komma gerechnet. Ein alltägliches Beispiel sind die Tankstellen, die Sprit je Liter z. B. für 1,509 Euro verkaufen.

Also, dein Preis ist Brutto 15 Euro, Netto (offiziell) 12,61 Euro, Netto (intern) 12,6050 Euro.

[Angel4585]

Und wenn auf der Rechnung dann auch 12,61 steht meckert das Finanzamt weils einen Cent zu wenig bekommt?

[Popov]

Drei Dinge braucht der Mann: eine verständnisvolle Frau, einen verständnisvollen Pfarrer und einen verständnisvollen Finanzbeamten.

Wenn das dein Einwand ist, dann hast du dir die Frage bereits selbst beantwortet also du sie hier stelltest. Entweder es geht so oder nicht. Wenn du auf dem Standpunkt stehst, dass das Finanzamt Probleme macht wenn du statt 12,6050 EUR eben 12,61 EUR auszeichnest, dann mußt du in den sauren Apfel beißen und deine Wahre für 14,99 verkaufen.

Alternativ geht das so wie ich es sagte.

Aber ich glaube nicht, dass du der einzige bist der das Problem hat. Jeder Supermarkt bietet Wahre für 99 Ct. Rechnet man das zurück, dann kostet die Wahre 0,83193277310924369747899159663866 Ct Netto. Bei 7% sieht es auch nicht besser aus.

Wenn also es bei Supermärkten funktioniert, ich meine mit 99 Ct, dann muss es doch gehen.

Edit:

Ein Tipp, und der Kostet dich nur 99 Ct. Geht in den Supermarkt, kauf etwas für 99Ct und guckt dir an was die als Netto angeben.

[Angel4585]

0,99 / 1,19 = 0,83193277310924369747899159663866 = 0,83
0,83 * 1,19 = 0,9877 = 0,99

;)

[DeddyH]

Wieso fragst Du nicht einfach bei Deinem zuständigen Finanzamt nach, die sollten es doch sicher wissen, wie das zu rechnen ist?

[Popov]

Das mit 99 Ct war nur ein Beispiel. Die Rechnung wird nicht immer so aufgehen.

[Uwe Raabe]

Zitat:

Zitat von Angel4585 (Beitrag 1200941)

Und wenn auf der Rechnung dann auch 12,61 steht meckert das Finanzamt weils einen Cent zu wenig bekommt?

Das Finanzamt ermittelt die Steuer am Ende nach deinem gesamten Jahresumsatz. Dabei wird der gesamte Netto-Umsatz zusammengerechnet und der darauf anfallende Wehrwertsteueranteil berechnet. Es ist dabei vollkommen egal, was du von deinen Kunden an MWSt. bekommen hast. Eine eventuelle Differenz geht zu deinen Lasten/Gunsten.

Nimm also an, du verkaufst 100x für 12,61 €, ergibt 1261,00 € Netto-Umsatz. Das Finanzamt bekommt dann von die 239,59 €. Von deinen Kunden bekommst du aber 100x 15,01 €. Zieh davon die 239,59 € ab, dann bleiben für dich 41 Cent mehr übrig als geplant.

Verkaufst du aber für 12,60 €, sind das 1260,00 €, ergibt 239,40 € MWSt. Bekommen hast du 1499,00 €, verbleiben für dich 40 Cent weniger als erwartet.

Der ausgewiesene MWSt-Betrag ist ausschließlich für deinen Kunden interessant, wenn er diesen als Vorsteuer absetzen kann. Dann darf er nämlich nur den Betrag absetzen, der auf der Rechnung steht - nicht der, der sich rechnerisch ergeben würde. Im Fehlerfall kann er aber eine korrigierte Rechnung verlangen.

[sh17]

Die Rundungsprobleme hast in diesen Fällen immer, Du musst also den Kunden entscheiden lassen, welche Form der Preisrechnung er verwenden möchte. Bruttopreisrechnung (Private Endverbraucher) Nettopreisrechnung (Geschäftlich in der Regel)

Nettopreisrechnung: Du summierst alle Nettopreise und Berechnest den Brutto mit * 1,19, Die Differenz von Brutto und Netto ergibt die mwst, so druckst Du es dann netto zzgl Mwst ergibt Brutto. Der Preis von Netto nach Brutto nachrechenbar.

Bruttopreisrechnung: Du summierst alle Bruttoeinzelpreise und Berechnest den Netto gesamt mit / 1,19, Die Differenz von Brutto und Netto ergibt die mwst, so druckst Du es dann brutto enthält mwst und netto. Der Preis von Brutto nach Netto nachrechenbar.

Wer eine bessere Lösung hat, immer her damit.

[Darlo]

Ich handhabe es so:
Endkunde (Bruttopreis angeboten):

Delphi-Quellcode:

var
 brutto,netto, mwst: extended;
begin
 netto := round(brutto/1.19*100)/100;
 mwst := brutto-netto;
end;

Geschäftskunde (Nettopreis angeboten):

Delphi-Quellcode:

var
 brutto,netto, mwst: extended;
begin
 mwst:= round(netto*0.19*100)/100;
 brutto:= netto+mwst;
end;

[Lemmy]

Zitat:

Zitat von Darlo (Beitrag 1200951)

Delphi-Quellcode:

var
 brutto,netto, mwst: extended;

OT:

Aua!!!

http://docwiki.embarcadero.com/RADSt...eitkommawerten

Und wer jetzt kommt und mein, dass er noch nie ein Problem damit hatte: ich habe letztes Jahr 10h meines Lebens damit verbracht solch alten ****-Code umzustellen, weil das halt nur augenscheinlich immer funktioniert, d.h. die Fehler halt nie aufgefallen sind

[Darlo]

Gibt mir ein Beispiel wo es in diesem Anwendungsbereich zu Fehlern kommt....

[Morphie]

Grundsätzlich rechnet man bei Geldbeträgen niemals mit Gleitkommazahlen, sondern immer mit Festkommazahlen.
Ein nettes Beispiel (zwar in Java, aber das Prinzip ist das selbe) hier: http://javathreads.de/2009/03/niemal...ege-berechnen/

[MeierZwoo]

Zitat:

Zitat von Morphie (Beitrag 1200988)

Grundsätzlich rechnet man bei Geldbeträgen niemals mit Gleitkommazahlen, sondern immer mit Festkommazahlen.

Korrekt!

Allerdings besteht dann immer noch das Problem der Rundung durch die CoCPU (oder Software) - und da machen einige Kisten wohl Unterschiede. Wir haben hier den Fall, daß EIN Kunde eines unserer Kunden in seiner Buchhaltung die MWSt bei den meisten Rechnungen um 1 Cent höher berechnet als unser Programm diese in der gestellten Rechnung unseres Kunden ausweist - und auch 1 Cent mehr überweist. Aber eben nur dieser eine Kunde von vielen in zig Jahren.

Allerdings haben wir nicht nachgeforscht, ob es die CoCPU ist oder deren Buchhaltung (Software) falsch rundet.