Delphi 64 bit ist bald da!

[Insider2004]

Emba hat jetzt ein Beta-Programm für (fast) alle gestartet:

http://www.embarcadero.com/products/delphi/64-bit

Zu sehen gibt's, was man jetzt mit seinem Code anstellen muss, damit der 64-bit-ready ist (eigentlich sehr wenig!).

Darüberhinaus können sich alle XE-User zum Beta-Test anmelden.

:cheers:

[s.h.a.r.k]

Definiere mal das Wörtchen bald? :mrgreen: Ich hab ech nicht schon wieder Lust auf so eine Diskussion. Ich werde erst gläubig, wenn das Ding auch wirklich mal existent ist :stupid:

[mkinzler]

ZUmindest eine Preview Version ist wohl nun verfügbar.

[himitsu]

Angeblich soll es ja mit XE2 erscheinen, also etwa September/Oktober.
Und vermutlich/eventuell auch noch Mac, Linux und irgendwas für's Handy.

Nja, hab mich gestern mal angemeldet.

PS: Hat meine Signatur geholfen?
Vor 2 Monaten hieß es noch diese Beta sei nur für Besitzer eines XE. :gruebel:

[DeddyH]

Zitat:

XE registered users get priority beta access

Ist also nicht mehr ganz so restriktiv.

[Viktorii]

Die ganze Sache mit Delphi 64Bit erinnert mich irgendwie an Duke Nukem Forever :stupid:

[cookie22]

Hab mich gerade für die Beta eingetragen. Leider muss man dort für "Priority Beta Access" eine Delphi XE Nummer eingeben die ich nicht habe, weil ich nur D 2010 Besitzer bin. Ich hoffe, dass ich trotzdem Zugang zu Beta bekomme. Ansonsten wäre es wirklich nett, wenn Matthias dort eventuell ein gutes Wort für die DP Nutzer die wirklich am 64-Bit Compiler interessiert sind einlegen könnte.

[himitsu]

Als ich mit Matthias auf der kleinen Delphi-Werbe-Veranstaltung in Dresden geredet hab (vor knapp 2 Monaten), da hieß es noch "nur XE Besitzer"

kann aber och sein, daß ich ihn schon zu oft geärgert hab und er deshalb bei mit keine Ausnahme machen wollte :oops:

Nja, mal sehn wie lange ich meine Signatur noch behalten kann.

[cookie22]

Zitat:

Zitat von himitsu (Beitrag 1093096)

Als ich mit Matthias auf der kleinen Delphi-Werbe-Veranstaltung in Dresden geredet hab (vor knapp 2 Monaten), da hieß es noch "nur XE Besitzer"

kann aber och sein, daß ich ihn schon zu oft geärgert hab und er deshalb bei mit keine Ausnahme machen wollte :oops:

Nja, mal sehn wie lange ich meine Signatur noch behalten kann.

Wenn es wirklich so ist, dann wäre das recht sinnfrei. Es sollten die bekommen, die auch daran interessiert sind und es wirklich brauchen.

[Daniel]

Jemand, der daran nicht interessiert ist, wird sich auch nicht für den Beta-Test melden. Und dass man dann aktuelle Kunden vorzieht, scheint mir durchaus plausibel - oder wenigstens nicht überraschend.

[Namenloser]

Und wenn dann irgendwann mal 128bit-CPUs aktuell sind, wird dann NativeNativeInt eingeführt? :roll: Wieso lässt man Integer nicht mitwachsen, so wie es vorgesehen war und langezeit auch in der offiziellen Hilfe stand? „NativeInt“ ist doch ein Witz – Integer sollte bereits „native“ sein...

/kurzer rant

Trotz dieses Wehrmutstropfens schön zu sehen, dass es mit Delphi insgesamt vorangeht. Auch wenn ich selbst nicht unmittelbar davon profitiere.

[Bernhard Geyer]

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1093114)

Wieso lässt man Integer nicht mitwachsen, so wie es vorgesehen war und langezeit auch in der offiziellen Hilfe stand?

Weils eigentlich keine aktuelle/moderne Sprach mehr macht. Vor allem in Zeiten von managed Frameworks ist ein von der Ziel-Plattform abhängige Größe von Datentypen mehr als störend. All die ganzen File of <Type>-Speicher-/Netzwerkprotokolle würden erst mal aufwändig angepaßt werden müssen.

[s.h.a.r.k]

Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 1093112)

Jemand, der daran nicht interessiert ist, wird sich auch nicht für den Beta-Test melden. Und dass man dann aktuelle Kunden vorzieht, scheint mir durchaus plausibel - oder wenigstens nicht überraschend.

Rein aus Usability-Sicht ist das keinesfalls überraschend, sondern ein sehr logischer Schritt. Embarcadero entwickelt ja relativ zur aktuellen XE-Version weiter und nicht zu früheren Versionen. Beta-Tester sollen ja auch Feedback liefern, welcher zu Optimierungen beiträgt und nicht einfach nur eine Spielwiese bekommen.

[mkinzler]

das Problem ist nun, dass Programme u.U. nicht mehr funktionieren, weil Typen, die als nicht wachsend deklariert wurden, auf einmal wachsend sind (NativeInt). Andere "wachsende" Typen eingefroren werden (Integer, Cardinal) was auch zu Problemen führen kann/wird ( Integer ist nun ungleich Pointer; dieser Zusammenhang wird oft verwendet!).
Zudem hat man so die Vortiele von 64Bit nur beim manuellen anpassen von allen Integer/Cardinal nach NativeInt/NativeIUInt ->
Nachteile automatisch, Vortiele nur nach Nacharbeit!

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von Bernhard Geyer (Beitrag 1093121)

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1093114)

Wieso lässt man Integer nicht mitwachsen, so wie es vorgesehen war und langezeit auch in der offiziellen Hilfe stand?

Weils eigentlich keine aktuelle/moderne Sprach mehr macht. Vor allem in Zeiten von managed Frameworks ist ein von der Ziel-Plattform abhängige Größe von Datentypen mehr als störend. All die ganzen File of <Type>-Speicher-/Netzwerkprotokolle würden erst mal aufwändig angepaßt werden müssen.

Nicht, wenn man es richtig gemacht hätte, und die entsprechenden festen Datentypen genommen hätte, nämlich LongInt statt Integer usw..
So werden jetzt die geschohnt, die gepfuscht haben, und die, die es richtig gemacht haben, werden bestraft, weil sie jetzt trotzdem ihren Sourcecode anpassen müssen.

Hatten wir aber schon mal, die Diskussion.

[cookie22]

Zitat:

Und dass man dann aktuelle Kunden vorzieht, scheint mir durchaus plausibel - oder wenigstens nicht überraschend.

Überraschen tut es mich nicht, ob es sinnvoll ist die andere Frage. Ich denke es gibt ne ganze Menge Leute die nicht im Besitzt von XE sind und es gerne testen bzw. ihre Projekte anpassen würden.

[s.h.a.r.k]

Zitat:

Zitat von cookie22 (Beitrag 1093148)

Zitat:

Und dass man dann aktuelle Kunden vorzieht, scheint mir durchaus plausibel - oder wenigstens nicht überraschend.

Überraschen tut es mich nicht, ob es sinnvoll ist die andere Frage. Ich denke es gibt ne ganze Menge Leute die nicht im Besitzt von XE sind und es gerne testen bzw. ihre Projekte anpassen würden.

Naja, das bringt Embarcadero aber ja quasi Null, außer Aufwand. Primär ist so eine Beta ja zum Optimieren der Anwendung da -- viele Benutzer können mehr Fehler entdecken und Verbesserungen/Ideen liefern, als die Qualitätssicherung bzw. die Entwickler von Embarcadero. Und eine Beta an jemanden verteilen, der diese nur eigennützig haben will, ist am Ziel vorbei.

Wenn jemand seine Projekte anpassen will, dann wird er mit der Demo-Version Zeit genug haben. Ebenso hat er dann eine finale Version der Anwendung in den Händen -- was auch gegen die Nutzung einer Beta spricht, denn darin kann sich unter Umständen noch einiges ändern, wodurch man ein Projekt durchaus "zerstören" kann.

[himitsu]

Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 1093112)

Und dass man dann aktuelle Kunden vorzieht, scheint mir durchaus plausibel - oder wenigstens nicht überraschend.

Sind wir Upgradeberechtigten denn nicht aktuell genug? :cry:

Überall wird man diskriminiert ... langsam versteh ich die Mädels.
(bei McD... hätte es heute früh 'nen Kaffe gratis dazugegeben, aber ich trinke keinen Kaffee ... warum muß es denn überall NUR Kaffee dazugeben? )

Wenn ich das richtig mitbekommen hab, dann ist NativeInt nun der Mitwachsende Typ.

PS: Pointer, TObjekt, LPARAM, String, Char und Co. sind auch mitwachsende Typen.
Und wieso sollen mitwachsende Typen denn böse sein?
Es ist doch von Vorteil, wenn sich ein Typ an das aktuelle System anpaßt. Und wenn man das in seinem Programm nicht gebrauchen kann, dann soll man gefälligst auch feste Typen verwenden.

Nja, der 64-Bit-Zugg ist nun schon lange abgefahren und alle Anderen machen schon sehr lange diesen komischen Integer-Mist ... da können wir jetzt nimmer mitreden.

[QuickAndDirty]

So ein bisschen zufrieden könnte man angesichts dieser nachricht schon sein....

....schließlich haben alle danach geschriehen.

[cookie22]

Zitat:

Und eine Beta an jemanden verteilen, der diese nur eigennützig haben will, ist am Ziel vorbei.

Gerade im praktischen Gebrauch fallen Fehler doch auf, oder? So sieht man doch viel besser in wie weit so eine Version praxistauglich ist.

Zitat:

So ein bisschen zufrieden könnte man angesichts dieser nachricht schon sein....

....schließlich haben alle danach geschriehen.

Klar, aber jetzt wollen wir es auch haben. ;)

[s.h.a.r.k]

Zitat:

Zitat von cookie22 (Beitrag 1093215)

Zitat:

Und eine Beta an jemanden verteilen, der diese nur eigennützig haben will, ist am Ziel vorbei.

Gerade im praktischen Gebrauch fallen Fehler doch auf, oder? So sieht man doch viel besser in wie weit so eine Version praxistauglich ist.

Was bringt dir aber eine Beta-Version, wenn du danach eh die XE2 kaufen musst, um die 64bit-Version verteilen zu dürfen? Klar kann es interessant sein, vor allem für größere Firmen, aber ich denke, dass Embarcadero das schon richtig so macht. Evtl. wird es ja auch ein Public-Beta geben, dann wären alle Gemüter beruhigt ;)

[himitsu]

'ne "Public-Beta für Alle" hat es wohl bei Delphi (BorCodEro) noch nie gegeben ... da hab ich keine Hoffnung.

Selbst die allererste Delphi-Beta ging nur an ein paar "ausgewählte" Entwickler raus.

Wobei es doch nicht schwer sein dürfte die Beta wie eine Trial zu behandeln. :stupid:
(erstmal für Auserwählte oder zumindestens für upgradeberechtigte Kunden und dann kurz vor knapp nochmal für ein kurzes Weilchen für alle, damit man dann nicht erst bis zum SP1 warten muß, um es nutzen zu können, da sich die ersten Käufer quasi eine Beta kaufen würden)


Aber mal sehn ... bis jetzt ist ja noch nichtmal ein "vielen Dank daß sie sich dafür interessieren ... " zurückgekommen.

[Lemmy]

Zitat:

Zitat von himitsu (Beitrag 1093238)

Aber mal sehn ... bis jetzt ist ja noch nichtmal ein "vielen Dank daß sie sich dafür interessieren ... " zurückgekommen.

bei mir auch noch nix... vermutlich werden die Emails manuell bearbeitet und die Interessierten werden in den nächsten Monaten zurückgerufen um ein Fax zu schicken um die Anmeldung abzuschließen ;-)

Grüße

[cookie22]

Zitat:

Zitat von s.h.a.r.k (Beitrag 1093224)

Was bringt dir aber eine Beta-Version, wenn du danach eh die XE2 kaufen musst, um die 64bit-Version verteilen zu dürfen? Klar kann es interessant sein, vor allem für größere Firmen, aber ich denke, dass Embarcadero das schon richtig so macht. Evtl. wird es ja auch ein Public-Beta geben, dann wären alle Gemüter beruhigt ;)

Eine Beta bringt mir im besten Fall, dass ich eventuell schon am XE2 Realese-Tag selbst releasen kann, weil ich dann schon alles fertig hab.

[DSCHUCH]

ich sage einfach nur - endlich - diese firma hat eine strategie und einen charakter. als kunde bekommt man wieder ein gutes gefühl..... erstmals.... nach beinahe 10 jahren... ich bin begeistert (auch wenn die ansätze bereits seit >1 jahr zu sehen waren)

[Namenloser]

Eigentlich hatte ich schon bei der Ausgliederung in CodeGear den Eindruck, es ginge bergauf, bis einschließlich Delphi 2009. Danach stagnierte es etwas, und die neuen Versionen waren augenscheinlich nur kostenpflichtige Bugfixes, jedenfalls soweit ich das mitbekommen habe.

Aber gut, dass der Aufwärtstrend sich jetzt doch fortsetzt. 64 bit ist jedenfalls ein Schritt in die richtige Richtung, auch wenn ich mit der Designentscheidung, Integer bei 32 bit zu belassen, wie gesagt, nicht wirklich einverstanden bin. Ich finde es in erster Linie einfach hässlich – finde ich allerdings 1-basierte Strings-Indizes auch.

Ich bin aktuell vor allem gespannt ob der Compiler für andere Plattformen dann auch noch kommt – kann ich mir im Moment nämlich schwer vorstellen (dieses Jahr rechne ich schon mal gar nicht damit).

Am schönsten wäre es, wenn es mit der neuen Version dann auch ein neues Starter mit einem etwas weniger beschnittenen Code-Editor gäbe... glaub ich zwar nicht, aber die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt...

[s.h.a.r.k]

Wovon ihr nachts nicht alles träumt :mrgreen: Ich glaube eher, dass es in Deutschland schneller keinerlei Atomkraftwerke mehr geben wird, als dass das alles kommt... :stupid:

[hanspeter]

Zitat:

Zitat von DSCHUCH (Beitrag 1093304)

ich sage einfach nur - endlich - diese firma hat eine strategie und einen charakter. als kunde bekommt man wieder ein gutes gefühl..... erstmals.... nach beinahe 10 jahren... ich bin begeistert (auch wenn die ansätze bereits seit >1 jahr zu sehen waren)

Rosarote Brille oder von Embacadero bezahlt?

Ich sehe eigentlich nur Stagnation und jahrelangen technologischen Rückstand.
Es kann sein das 64 bit dieses Jahr kommt, ist ja seit Jahren angekündigt.
Die neue IDE hat von D2005 bis D XE gebraucht um stabil zu werden.
Wie lange braucht da ein neuer Compiler?

Mit produktiven Einsatz werde ich wohl wenigsten noch ein bis zwei Versionen abwarten müssen.


Gruß

[Lemmy]

Guten Morgen,

Zitat:

Zitat von hanspeter (Beitrag 1093329)

Zitat:

Zitat von DSCHUCH (Beitrag 1093304)

ich sage einfach nur - endlich - diese firma hat eine strategie und einen charakter. als kunde bekommt man wieder ein gutes gefühl..... erstmals.... nach beinahe 10 jahren... ich bin begeistert (auch wenn die ansätze bereits seit >1 jahr zu sehen waren)

Rosarote Brille oder von Embacadero bezahlt?

und du bist Berufspessimist? ;-)

Zitat:

Zitat von hanspeter (Beitrag 1093329)

Mit produktiven Einsatz werde ich wohl wenigsten noch ein bis zwei Versionen abwarten müssen.

Dann warte. Es wird andere geben, die sich das Ding kaufen werden. Auch ich finde es sehr schade, dass die Informationspolitik so ist wie sie halt nun mal ist. Aber zumindest was die Qualität der Entwicklungsumgebung anbelangt, hat sich seit den Borland-Tagen vieles verändert. Es ist sicherlich noch nicht alles optimal - aber wo ist das schon?

Grüße

[himitsu]

Hat denn schon jemand (XE-Besitzer oder nicht) eine Antwort auf seine BetaTest-Bewerbung erhalten?

[mkinzler]

Ich glaube das würde die NDA verbieten

[Lemmy]

Hi,

da ich noch keine NDA unterschrieben bzw. sonst eine Nachricht erhalten habe: Nein ich habe noch nichts erhalten. Ich hoffe, das disqualifiziert mich jetzt nicht für den Beta-Test...

Grüße

[himitsu]

Eine (anonyme) Mail an Daniel und der dann etwas ala "x bekannte Betatester (davon x mit XE)" spricht auch gegen dieses blöde NDA-Dingens?

Nja, wollte nur mal wissen, ob es überhaupt schon losgegangen ist.

[Daniel]

Wie soll ich denn auf eine anonyme Email antworten? *g*
Man sagt, es gebe Foren-Mitglieder, die im Betatest seien. Wie sie dies geschafft haben (Brillanz, Schönheit, Talent, Oberweite oder schriftliche Bewerbung), sagt man sich jedoch nicht. Mir zumindest nicht. Aber mir sagt ja sowieso keiner was. Würde ich nicht hier im Forum mitlesen, wüsste ich nichtmal, dass es einen 64bit-Compiler gibt. :stupid:

[Insider2004]

Beta-Tester sind sowas ähnliches wie Tempel- oder Jedi-Ritter. Sie werden vorab von David I. zum 3-Uhr-Tee gebeten...

[DeddyH]

Also die Ritter der Betanuss :stupid:

[Lemmy]

Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 1094702)

Mir zumindest nicht. Aber mir sagt ja sowieso keiner was. Würde ich nicht hier im Forum mitlesen, wüsste ich nichtmal, dass es einen 64bit-Compiler gibt. :stupid:

eine Runde Mitleid für Daniel...

ooooooohhhh... :vernupft:

[Profprog]

Hat eigentlich wer zwischenzeitlich eine Antwort auf die Anmeldung bekommen?
Bei mir ist jedenfalls Funkstille.
Langsam glaube ich das war nur ein Marketing-Gag um herauszubekoomen wie hoch der Rest der Delphijünger ist, die Delphi 64 noch brauchen.

Mit Gruß

[mkinzler]

Oder, der Betatest ist so geheim, dass nur die akzeptierten Tester benachrichtigt werden/wurden

[himitsu]

Ich hab noch nichts gehört.

Meine Bugfixes werden nicht übernommen,
meine extrem einfach zu integrierenden Feature-Vorschläge werden ignoriert.

Was soll ich dann also hier erwarten?
Ist ja nicht so, als wenn ich seit über 4-5 Jahren auf diese Version warte (seit "Commodore" damals angekündigt wurde :wall:).