Linux was haltet Ihr davon?

[winnt11]

Hallo,

Mich interessiert mal eure Meinung zu Linux.

Was haltet ihr davon?

[jfheins]

Es ist ganz nett :mrgreen:

Für den Fall, dass ich mir demnächst ein Netbook hole, packe ich da wohl mal Ubuntu drauf - zum Video-im-Zug-gucken reichts allemal und es ist auch noch gratis. Für meinen Desktop-PC kommt's nicht in Frage. Schon allein weil ich Win7 gratis bekomme und C&C3 Tiberian wars und Anno 1701 nicht drauf laufen :stupid:

[fkerber]

Hi!

Es hat sicherlich Vor- und Nachteile - wie alles auf der Welt.


Grüße, Frederic


P.S.
Was haltet ihr von Tomaten? :mrgreen:

[jfheins]

Zitat:

Zitat von fkerber

Was haltet ihr von Tomaten? :mrgreen:

Definitiv unterschätzt - was in denen alles drinsteckt ... :shock:

[Luckie]

Auch wenn das Thema noch so unsinnig ist, bitte bleibt dabei.

[winnt11]

Ja..

Hier gehts schließlich um Opensource :zwinker:

[Balu der Bär]

Benutz es bloß nich, is der größte Mist den es gibt.





In der hoffnungslosen Hoffnung du verschonst uns mit Linux-Fragen weil du nicht klar kommst.

[winnt11]

Da bin ich jetzt auf Deine Begründing gespannt

[Balu der Bär]

Zitat:

Zitat von winnt11

Da bin ich jetzt auf Deine Begründing gespannt

Begründung is damit du Ruhe gibst^

[winnt11]

Falsche Begründung........

[Balu der Bär]

Vielleicht kriegst du in den 20 anderen Foren die du so nervst ne bessere Begründung. ;)

[SirThornberry]

Ich finde die Frage recht unpräzise. Linux ist nicht gleich Linux. Es gibt Distributionen die ich mag und welche gegen die ich gewissermaßen allergisch bin (und als Administrator niemals einsetzen würde).

@jfheins: Bist du dir sicher das die Spiele da nicht drauf laufen? Wine ist inzwischen recht mächtig.

[winnt11]

Es müßte doch auch möglich sein mit WINE MS Office zum Laufen zu bekommen oder?

[Luckie]

Zitat:

Zitat von winnt11

Es müßte doch auch möglich sein mit WINE MS Office zum Laufen zu bekommen oder?

Bitte bleib auch du beim Thema. Das hat nichts mit unserer Meinung zu Linux zu tun.

[Matze]

Wenn du nun schon so fragst, frage ich auch mal:

Wozu willst du Linux nutzen?
Davon ist abhängig, ob man sagen kann, Linux ist gut oder schlecht. Für einen, der kein Linux braucht und alles emulieren will, ist Linux schlecht. In dem Fall halte ich nichts davon. Nutzt man es produktiv, da man Vorteile gegenüber Windows sieht, dann ist Linux gut.

Es ist Quatsch, sämtliche Win-Programme über Wine & Co. laufen zu lassen. Dann bleib bei Windows. Unter Linux nutzen man eher OpenOffice und Konsorten.
Achja, es gibt sehr gute Foren, die sich auf Linux-Fragen spezialisiert haben.

[Teekeks]

Hi!
Ich äußere mich auch mal zu Linux.
Ich benutze beinahe ausschließlich nur SUSE (also ein Linux), besitze aber auch ein WindowsXP.
Ich finde deine Frage ziemlich allgemein.

Ich nutze Linux aus mehreren gründen:
1. Es ist Kostenlos
2. Es ist Opensorce
2.1. Du kannst also beliebig viel daran ändern

Es gibt natürlich auch viele nachteile, wie z.B. das deine geliebten Spiele halt nur unter Windows laufen auch wenn man mit Wine fast alles auch zum laufen bekommt.
Es ist halt die Frage was du damit machen willst.

Als Linux-Forum kann ich dir dieses hier empfehlen:
http://www.linux-club.de/

[himitsu]

Genauso könnte man auch bei Windows bleiben ... sowas wie Wine für Linux sollte es doch auch für Windows geben, so daß man "alle" Linux-Programme auch unter Windows laufen lassen kann (abgesehn von VMs)

[Teekeks]

Gibt es so was? Ich glaube nicht. aber sinnvoll wäre es.

Ich möchte ja hier auch niemanden einreden das er unbedingt Linux nehmen soll, wir wurden ja nach unser persönlichen Meinung gefragt.

[Mithrandir]

Zitat:

Zitat von Teekeks

Gibt es so was? Ich glaube nicht. aber sinnvoll wäre es.

Noch nie was von cygwin gehört, hm? ;)

Einziger Unterschied ist, dass man unter Linux die Programme gegen die cygwin-DLL linken muss, damit sie mit cygwin unter Windows laufen.

[Die Muhkuh]

Hi,

ich für meinen Teil kann Linux als Standardumgebung nichts abgewinnen, da ich einfach zu viele Programme habe, die Windows only sind und alles per WINE laufen zu lassen, naja, nicht mein Ding.

[Mithrandir]

Zitat:

Zitat von Die Muhkuh

per WINE emulieren.

Klugscheiß': "WINE" und "emulieren" passt nicht zusammen. :mrgreen:

[Die Muhkuh]

Zitat:

Zitat von Daniel G

Zitat:

Zitat von Die Muhkuh

per WINE emulieren.

Klugscheiß': "WINE" und "emulieren" passt nicht zusammen. :mrgreen:

Wo Du wieder diese Worte hernimmst... :stupid:

[Mithrandir]

Zitat:

Zitat von Die Muhkuh

Wo Du wieder diese Worte hernimmst... :stupid:

:mrgreen:

[FBrust]

Hallo,

zum Thema: Ich hab hier einen älteren HP tc1100 (1,1 GHz, 1 GB Ram, Intel Celereon M). Darauf läuft problemlos ein Ubuntu-Linux 8.04 LTS (Server, also ohne grafische Oberfläche) mit Firebird 2.1 als DB-Server.

Läuft stabil, für meine Zwecke gerade noch schnell genug (der Celeron ist halt nicht der schnellste :) ).

Ziel war es herauszufinden, ob meine Software problemlos mit Firebird auf einem Linux-Server zusammenarbeitet. Da das funktioniert, wird der Server demnächst auf einen größeren Rechner umziehen.

Die Server-Version ist halt nicht so komfortabel wie das "normale" Ubuntu, da wie gesagt die grafische Oberfläche fehlt (diese lässt sich aber nachinstallieren, was allerdings wiederum den Speicherverbrauch erhöht, man muss also abwägen).

Fazit: Für mich zumindest als Server absolut brauchbar.


Gruß
Frank

[Valle]

Hey,

ich benutze ausschließlich Linux, sofern ich nicht gerade auf einer LAN-Party bin. Von den vier Rechnern die ich hier habe, benutzen 3 Debian - einer hat sein Betriebssystem meist nicht länger als 7 Tage. Aber wenn, dann ist es auf jeden Fall Linux. :-)

Hier im Delphi-Forum werden wohl die meisten Windows benutzen. Das ist auch gut so. Linux bietet enorme Vorteile für Leute die kein Geld haben, sich mit Servern beschäftigen, tief in die OS-Internas blicken wollen oder die vielen anderen Vorteile nutzen möchten. Das schnelle und flexible Arbeiten mit der Konsole ist etwas, was ich mir unter Windows nie abgewöhnen könnte. Bis auf Firefox und Thunderbird gibt es nur selten Ausnahme-Programme, die nicht in der Konsole laufen.

Linux war früher mal was für Bastler und Leute mit viel Zeit. Das hat sich dank Ubuntu mittlerweile geändert. Es gibt zwar immer noch viele System-Konfigurationen, auf denen mit Ubuntu fast nichts funktioniert, aber es gibt auch genau das Gegenteil davon. Ob man Linux benutzt hängt eben stark von dem ab, was man am PC macht. Aber auch davon, wie sehr man Windows und Windows-Programme gewöhnt ist. Auch ich komme mit Gimp leider nach-wie-vor nicht klar und muss für die seltenen Momente in denen ich Photoshop brauche auf eine VM umsteigen...

Fazit: Die Frage wie wir Linux finden ist vielleicht gar nicht so dumm. Zumindest wenn man sie hier in einem Delphi-Forum stellt. Denn der Ursprung Delphis liegt ja nun immer noch bei Microsoft (Edit:// gemeint ist: für Microsofts Sofware, d.h. ohne POSIX Architektur wie Linux). Auch wenn Lazarus das zu ändern versucht. Da wären andere Meinungen von alt-eingesessenen Delphi-Programmierern hier viel interessanter. :-)

Liebe Grüße,
Valle

[Christian Seehase]

Moin Valle,

ein paar der von Dir genannten Dinge sind allerdings kein Alleinstellungsmerkmal von Linux:

Zitat:

Zitat von Valle

...sich mit Servern beschäftigen

Mal abgesehen von den reinen Windows-Serversystemem:
Viele der Server, die es für Linux gibt, gibt es auch für Windows (z.B. Apache)

Zitat:

Zitat von Valle

...tief in die OS-Internas blicken wollen

auch das dürfte unter Windows funktionieren, auch wenn es ohne Blick in den Sourcecode schwieriger ist.

Zitat:

Zitat von Valle

Das schnelle und flexible Arbeiten mit der Konsole ist etwas, was ich mir unter Windows nie abgewöhnen könnte.

Das müsstest Du auch nicht, denn eine Konsole gibt es unter Windows genauso, und wird meist "Dos-Box" genannt. ;-)
Man kann Windows auch komplett über die Konsole administrieren, wobei die Konsolenprogramme, i.d.R., erheblich mächtiger sind, als ihre GUI-Pendants.
Der Hauptunterschied dürfte sein, dass es unter Linux üblich ist, dass GUI-Programme "nur" die Konsolenprogramme steuern, wohingegen unter Windows die GUI- und Konsolenprogramme jeweils eigenständige Programme sind.

[fkerber]

Hi!

Einen Vorteil sehe ich bei den *nix-Systemen im Umfang, was von Haus aus dabei ist - damit meine ich vor allem die typischen Konsolenprogramme wie z.B. telnet/ssh, svn, diff o.ä.
Wenn man etwas tiefer in die Materie eintaucht, finde ich es sehr praktisch, dass sowas von Haus aus da ist und nicht erst über (Fremd-)Programme nachgerüstet werden muss.


Grüße, Frederic

[himitsu]

Zitat:

Zitat von fkerber

Einen Vorteil sehe ich bei den *nix-Systemen im Umfang, was von Haus aus dabei ist

Ich hab eigentlich ein Knoppix hier, also die DVD-Version und diese ist ja bis obenhin mit allem Möglichem und teilweise auch sehr Nützlichem ausgestattet, aber als ich wirklich mal was brauchte, da hab ich es einfach nicht gefunden.

Gut, bei Windows hätte ich Vieles selber installieren müssen, aber dann

wüßte ich A) wo was ist (hab's ja selber draufgemacht)
und B) wäre vorwiegend nur das drauf, was ich auch wirklich bräuchte.

[Valle]

Hallo,

natürlich sind mir die Windows-Server durchaus bekannt. Ich bezog mich nur auf den laut Statistiken wesentlich größeren Anteil der Linux Server. Im Bereich Webhosting, v.a. Shared Hosting werden kaum Windows-Server benutzt, zumindest soweit ich das bisher erlebt habe. Aber das spielt ja auch keine Rolle.

Zitat:

Zitat von Christian Seehase

Zitat:

Zitat von Valle

...tief in die OS-Internas blicken wollen

auch das dürfte unter Windows funktionieren, auch wenn es ohne Blick in den Sourcecode schwieriger ist.

Tiefer, Christian, viel tiefer. *g* Die genauen Abläufe vom BIOS über den Bootloader bis hin zum Kernel. Und selbst beim Kernel geht es ja noch weiter, über SysVinit oder ähnlichem. Genau zu bestimmen was beim Boot passiert, über selbst kompillierte Kernel, modifizierte Initrds oder genaue Optimierung der Bootscripte. Ein derartig tiefer Einblick unter Windows ist mir bisher nicht gelungen - was nicht heißt, dass es nicht unmöglich ist. Unter Linux ist es meiner Meinung nach jedenfalls klarer nachvollziehbar.

Zitat:

Zitat von Christian Seehase

Zitat:

Zitat von Valle

Das schnelle und flexible Arbeiten mit der Konsole ist etwas, was ich mir unter Windows nie abgewöhnen könnte.

Das müsstest Du auch nicht, denn eine Konsole gibt es unter Windows genauso, und wird meist "Dos-Box" genannt. ;-)

Die Windows-Konsole kenne ich auch. Zumindest in meinem XP-Home war die bisher aber nicht besonders ergiebig. :mrgreen: Es ist schwer zu beschreiben, wie ich dort aber den Unterschied zu Linux empfinde. Vielleicht ist es auch einfach nur die viel geringere Erfahrung unter Windows.

Jedenfalls gefällt mir die Variante über Konsole und Konfigurations-Dateien besser als die vielen GUIs unter Windows. Genau zu bestimmen, was vor sich geht und wie etwas funktioniert ist eben das was ich mir wünsche. Eventuell bilde ich mir das ja auch nur ein, aber Linux zeigt eine viel höhere Transparenz als Windows. Das ist ein wichtiger Grund, warum ich Linux so schätze.

Zitat:

Zitat von fkerber

Einen Vorteil sehe ich bei den *nix-Systemen im Umfang, was von Haus aus dabei ist - damit meine ich vor allem die typischen Konsolenprogramme wie z.B. telnet/ssh, svn, diff o.ä.
Wenn man etwas tiefer in die Materie eintaucht, finde ich es sehr praktisch, dass sowas von Haus aus da ist und nicht erst über (Fremd-)Programme nachgerüstet werden muss.

Das hast du dann aber eher deiner Distribution zu verdanken. :-) Nichts desto trotz ist es dennoch ein weiterer Vorteil von Linux. Es hat sich in der Linux Gemeinde und damit natürlich in den Distributionen so eingebürgert, Software über Paket-Verwaltungssysteme zu beziehen. Eine zentrale Anlaufstelle, die sich um die Kompatibilität der Programme kümmert und sie zentral und einfach zu erreichen aufbewahrt gibt es unter Linux Windows nicht. Wobei natürlich auch hier wieder die Ausnahme gilt, dass es sowas durchaus geben kann - aber einfach nicht "State of art" ist. ;-)

Liebe Grüße,
Valle

Edit:// Zu viel Linux is nich gut. *g* Siehe [s]-Tag.

[fkerber]

Hi!

Zitat:

Zitat von Valle

Das hast du dann aber eher deiner Distribution zu verdanken. :-)

Sagen wir mal so, keine bisher installierte Linux-Distribution, die ich vor mir hatte, kam ohne ssh-client daher - kein Windows, das ich bislang installiert hatte, kam mit ssh-client ;)


Grüße, Frederic

[himitsu]

Zitat:

Zitat von Valle

Ich bezog mich nur auf den laut Statistiken wesentlich größeren Anteil der Linux Server. Im Bereich Webhosting, v.a. Shared Hosting werden kaum Windows-Server benutzt, zumindest soweit ich das bisher erlebt habe.

Das liegt aber nicht nur daran, daß Linux "besser" ist, sondern oftmals einfach nur daran, weil es "kostenlos" ist.

Zitat:

Zitat von Valle

Jedenfalls gefällt mir die Variante über Konsole und Konfigurations-Dateien besser als die vielen GUIs unter Windows.

Und vorallem der größte Teil der Menschheit klickt lieber in einer GUI rum, weil es ihm egal ist wie es funktioniert, haptsache es läuft. Und weil man bei den vielen Optionen einer Konsolenanwendung schnell mal den Überblick verlieren kann und dann garnicht weiß, was man machen muß.

[Valle]

Zitat:

Zitat von himitsu

Zitat:

Zitat von Valle

Ich bezog mich nur auf den laut Statistiken wesentlich größeren Anteil der Linux Server. Im Bereich Webhosting, v.a. Shared Hosting werden kaum Windows-Server benutzt, zumindest soweit ich das bisher erlebt habe.

Das liegt aber nicht nur daran, daß Linux "besser" ist, sondern oftmals einfach nur daran, weil es "kostenlos" ist.

Oh Sorry, kam es so rüber als finde ich, dass Linux besser ist? Das ist es nicht. Das ist auf keinen Fall. Es ist anders. Jeder sollte wählen, zwischen den Betriebssystemen, die am ehesten den eigenen Anforderungen entsprechen. Und wenn im Hosting Bereich Linux überwiegt, ich mich stark für sowas interessiere und auch beruflich in die Richtung gehen werde, dann ist das doch sicher ein Argument für Linux für mich. Oder? :-)

Liebe Grüße,
Valle

[SirThornberry]

@Valle: Ich hab bei mir zu Haue ausschließlich Linux (Debian) im Einsatz und auch auf Arbeit arbeite ich mit Linux. Ich hab mit Windows-Servern angefangen und bin damit an Grenzen gestoßen die ich bei Linux nicht hatte weil so gut wie alles durch eigene Skripte erweiterbar ist.
Windows hätte ich allerdings weiter genutzt solange es all das nötige geboten hätte (und mir keine Grenzen gesetzt hätte) weil durch die Klickoberfläche so ziemlich alles erkundet werden kann ohne das man erst Manuals lesen muss. Wenn man hingegen mit Befehlen auf der Konsole arbeitet sollte man die Parameter kennen.
Es hat also alles seine Daseinsberechtigung. In das eine findet man schnell rein (dank Oberfläche wo man nur alles durchklicken muss) und das andere bietet dank OpenSource so gut wie alle Möglichkeiten, braucht aber auch seine Zeit bis man durch alles durchgeblickt hat.)

(auf Arbeit habe ich übrigens auch noch Windowsserver und Windowsarbeitsstationen die betreut werden weil unter Linux auch nicht alles verfügbar ist)

[himitsu]

Zitat:

Zitat von Valle

Oh Sorry, kam es so rüber als finde ich, dass Linux besser ist? Das ist es nicht.

Macht nix.

War ja auch nicht auf dich bezogen, sondern nur auf die erwähnte Statistik.

[Christian Seehase]

Moin Jens,

Zitat:

Zitat von SirThornberry

und bin damit an Grenzen gestoßen die ich bei Linux nicht hatte weil so gut wie alles durch eigene Skripte erweiterbar ist.

Kannst Du bitte mal ein Beispiel für so eine Grenze nennen?

[SirThornberry]

Die Grenze war das Filtern von Paketen nach Mac-Adresse. Ich wollte das nur von mir eingetragene Mac-Adressen auf den Server zugreifen dürfen. Tatsächlich konnte ich aber nur nach IP-Adressen filtern und die kann sich bekanntlich jeder selbst einstellen (die Mac-Adressen zwar auch aber das geht bedeutend schwerer). Auch das man Packete verwirft abhängig vom State etc.
[Edit]Die Skripte zur Erweiterung sind zum Beispiel auf eine Mailserverkonfiguration bezogen. Beim Exim ist zum Beispiel alles über Scripte geregelt was in welchen Ordner/Postfach/Datei geht, was abgewiesen wird etc. so das man da auch einfach ein Shellscript reinhängen kann welches ein paar Prüfungen macht, Mails abändert, weiter leitet etc.

[haentschman]

[OT]
wie immer... der TE ist nicht mehr dabei und alle diskutieren :gruebel:
[/OT]

[winnt11]

Sollen sie doch..

Dafür ist der Thread ja da... :-D

[mkinzler]

Zitat:

Zitat von winnt11

Sollen sie doch..

Dafür ist der Thread ja da... :-D

Da hast du aber ein anderes Verständnis wie wir ...

[Sharky]

Ich würde vorschlagen:

Wenn winnt11 nicht bis morgen früh sachlich und ausführlich etwas in diesem Thread schreibt fliegt er in die Tonne.