Person in 3D darstellen - Möglich?

[Oldy]

Hallo Leute :)
ich wage mich nun (wieder mal) an ein (für mich) etwas schwierigeres Projekt: Ich möchte 3 Dimensional eine Person darstellen (also so, dass man sie auch auf der x-Achse drehen kann).
Allerdings sollte diese Person nichtwie eine Comicfigur, sondern so Real wie möglich aussehen. (Natürlich angezogen :P)

Ist das Irgendwie (sinnvoll und einfach ;)) Möglich? und wenn ja, wie?

Danke schonmal und freue mich (wie immer) Über jede Hilfe :)





:thumb:

[cherry]

Zitat:

Zitat von Oldy

Ist das Irgendwie (sinnvoll und einfach ;)) Möglich? und wenn ja, wie?

Am einfachsten wäre wohl für dich wenn du ein Filmchen erstellen würdest. Wenn du die Person dann drehen willst, lässt du den Film einfach je nach richtung vor oder zurücklaufen.

Willst du jedoch "richtiges" 3D, dann solltest du dir mal die Grundlagen von OpenGL reinziehen...
http://www.delphigl.com/ - http://nehe.gamedev.net/ usw.

[Oldy]

das soll ja nur eine Virtuelle Figur sein, also niemand reales, sollte nru so aussehen ..
das mit open GL hab ichs chon versucht, aber ich hab das nicht ganz verstanden O.o

[Aphton]

Ich wollte dir gerade den Link zu nem Thread auf Delphi-Forum.de, wo ich (Mr_Emre_D) nen kleinen Modelloader für OpenGL veröffentlicht habe, posten, jedoch funzt die Seite nicht :|

Code:

phpBB : Critical Error

Could not connect to the database

Naja, wenns dann wieder geht, kannst du auf einen Link hoffen :D

MfG

[Medium]

So mal fix eine 3D Figur da hin klatschen wird es nicht werden. Wenn du den Weg über eine 3D API wählst rechne durchaus mit nicht unter einer Woche Einarbeitungszeit, wenn du bisher noch nie mit den Grundlagen dazu (Matrizen bzw. LA allgemein) Kontakt hattest auch gerne mehr. Vorausgesetzt du zielst nicht auch eine Copy&Paste Klamotte ab, sondern willst wirklich dabei lernen wo die Glocken hängen.

So, das ist dann eine Sache. Das letztliche Erstellen eines guten Modells eines Menschen kommt dann danach, was mit zu den Königsdisziplinen im Modelling gehört. Um das zu machen ist auch ein 3D Programm wie 3D Studio MAX oder Maya oder Blender etc. anzuraten, die wiederum alle nicht mal eben so aus dem Handgelenk intuitiv zu guten Ergebnissen führen -> Einarbeitungszeit und Kennenlernen des Werkzeugs.
Du kannst natürlich auch schauen ob und wo es frei verwendbare fertige Models gibt und diese nehmen, die sind dann halt nur weniger individuell. Und auch bei diesen fehlt noch der nächste nicht zu unterschätzende Punkt: Texturen!

Gerade menschliche Haut und Stoffe sind gar nicht so einfach in den Griff zu bekommen, da sie in echt eine viel komplexere Struktur haben als "Bild auf Fläche". Da gibt's dann mehrere Schichten, Licht dass sich innerhalb der Schichten ausbreitet (Sub-Surface-Scattering genannt) und andere Nettigkeiten. Aber es ist auch schon nicht so einfach eine glaubhafte Textur ohne diese Deluxe-Problemchen hinzubiegen, zumal sie (meist) exakt auf das verwendete Model zugeschnitten sein muss.

Und bewegen tut sich dann immer noch nichts, einen Charakter zu "verbonen" und glaubhaft zu bewegen ist WIEDER ein anderes Thema.

Wenn es dir also wirklich nur um einen netten Nebeneffekt geht, bist du mit dem Vorschlag von cherry wirklich am besten bedient. Und auch wenn das das Ticket in die 3D Welt sein soll, ist es meiner Meinung nach als Einstieg schon mächtig hoch gegriffen. Um Menschen bzw. Lebewesen generell wirklich glaubhaft rüberzubringen bedarf es unheimlich vielen Details und Techniken die zusammen kommen, von denen jedes für sich schon ein Klopper ist.
Ein eher comic-haft anmutendes Männlein bzw. ohne den Anspruch an "einigermaßen realistisch" vereinfacht sich das Ganze extrem, du behälst aber noch immer den (beileibe nicht zu unterschätzenden) Einstieg in die 3D APIs, die wieder eine ganz eigene Welt sind.

Ich will hier nicht zu arg schwarz malen, aber ich denke du solltest schon wissen auf was du dich da evtl. einlässt, bzw. ob das ein für den Zweck gerechtfertigter Aufwand ist. Mal bisschen ne schmucke 3D Figur ist, leider, sehr naiv angesetzt.

[Oldy]

naja, die "person" sollte den User als zusätzliche Hilfe durch das Programm führen..

[Dunkel]

Zitat:

Zitat von Oldy

naja, die "person" sollte den User als zusätzliche Hilfe durch das Programm führen..

Das würde ich eher als hinderlich als als hilfreich ansehen. Erstelle eine ordentliche, kontextsensitive Hilfe die man jederzeit mit F1 erreichen kann. Geschriebener Text ist wesentlich hilfreicher als eine animierte Figur, welche auf einen zu klickenden Button zeigt (oder wie hast Du Dir Deine 3D-Personen-Hilfe vorgestellt?!).

[TeronG]

Zitat:

Zitat von Oldy

naja, die "person" sollte den User als zusätzliche Hilfe durch das Programm führen..

Sowas habe ich mal irgendwo in Netz gefunden. Kostet dann aber natürlich was.... (wie hieß das nur :gruebel: )
Und zum Selber basteln der Menschen fällt mir nur POSER ein. Damit könntest du kleine Filmchen aufnehmen ohne dich viel mit OpenGl & co. auskennen zu müssen. Aber auch das kostet was.

[Sherlock]

Zitat:

Zitat von Oldy

naja, die "person" sollte den User als zusätzliche Hilfe durch das Programm führen..

Also ein Karl Klammer, der mehr Ressourcen frist, als das eigentlich Programm?

Cool.

Sherlock

[TeronG]

Ach ja .. die "Windows-Helfer" kannste "natürlich" auch in deine Programme integrieren. Da gibt es auch einige, teils freie, zum runterladen/nachinstallieren.

[xy124]

MakeHuman ist die Alternative zum erstellen von 3D - Menschen.

dann "nur noch" mittels irgendeiner Gameengine (z.B. Genesis) aufs Form laden und die Position verändern

ein gutes Buch hierzu ist meines Wissens folgendes: http://www.amazon.de/3D-Programmieru.../dp/3826607899

[Florian Hämmerle]

Wow. Wenn du wirklich n Riesenprogramm hast dann rentiert sich das vielleicht, aber sonst würd ich eher auf was einfacheres zurückgreifen!

Kannst dich ja mal in OpenGL üben. Dann bekommst du was komikartiges sicher bald mal hin (so in ein paar tagen/wochen, je nach täglicher Arbeit an den Grundlagen ;))

mfg Florian

[turboPASCAL]

Die Modelle sind nicht von mir, das hätte zu lange gedauert,
sondern aus freien 3D Modellen von Google.
Der Kopf schon, das erstellen dauerte so ca. 4h.
Estellt mit 3ds max ca. 4000€ (über Firma bekommen).
Einarbeitung ca. 3 Jahre und man lernt immer noch dazu. ;)

Das ganze mit OpenGL zusammengebastewlt noch mal 3h.

...mal so neben bei...

[jfheins]

Zitat:

---------------------------
Error FragmentShader:
---------------------------
Fragment shader was successfully compiled to run on hardware.
---------------------------
OK
---------------------------

---------------------------
Error VertexShader:
---------------------------
Vertex shader was successfully compiled to run on hardware.

---------------------------
OK
---------------------------

:?:

Warum blockieren diese (uniteressanten) Statusmeldungen den Start? Ich musste das Fullsceen-window im Taskmanager minimieren, um die Dinger wegzuklicken :P

Danach gehts aber .. schick :thumb:

P.S.: Esc-Taste bewirkt Absturz :(

naja, Q&D halt :mrgreen:

[turboPASCAL]

Ja, sorry das Ding ist "zusammen gezimmert" und ich habe in der Unit der Shader
bei Messageboxen vergessen das Handle zu setzen. (behoben)
Du kannst auch mal die Configurationsdatei (*.cf) löschen um ohne
Follbild zu starten. Per /? bekommt man Hilfe in der Cmd.

Was mir allerdings zu deknen gibt ist die Message an sich...
Hast du eine ATI ?

[jfheins]

Ich habs gerade nochnmal runtergeladen: Immernoch die Meldungen ...

Aber im Fenstermodus kommen keine Meldungen (da steht ja auch Shader deaktiviert) ;)

und ich hab' eine ATI HD3850 ... und ich hätte gedacht, dass die mehr als 60fps schafft ...

Btw.: Existiert eine Möglichkeit, das Programm zu beenden, ohne es mit Esc kontrolliert abstürzen zu lassen?

[turboPASCAL]

Huch, ich hatte noch nix neu hoch geladen. :oops:

Was das Beenden per ESc angeht kann ich leider nicht sagen wo der Fehler liegen könnte.
Bei klappt es einwandfrei.

Deine Frage nach den FPS, das passt schon so. Drück mal kurz die V-Taste um VSync abzuschalten.

[Meflin]

Beeenden mit ESC hängt sich auch bei mir auf... (Vista x64). Fehlermeldungen bekomm ich allerdings keine ;)

[Oldy]

Zitat:

Zitat von Sherlock

Zitat:

Zitat von Oldy

naja, die "person" sollte den User als zusätzliche Hilfe durch das Programm führen..

Also ein Karl Klammer, der mehr Ressourcen frist, als das eigentlich Programm?

Cool.

Sherlock

Zitat:

Zitat von TeronG

Ach ja .. die "Windows-Helfer" kannste "natürlich" auch in deine Programme integrieren. Da gibt es auch einige, teils freie, zum runterladen/nachinstallieren.

naja, wenn ich mir das mal so anschau, eher nich..

[EWeiss]

@turboPASCAL

Quelltext wäre interessant würd mir das mal gerne anschauen.
Habe so etwas ähnliches vor für mein vis_BassVis Winamp Plugin ähnlich Mojomaster.

Find nix darüber im Net.

EDIT:
Müßte aber dann mit den Modellen von Poser oder Daz3D kompatible sein.
Modell erstellen kein problem.

gruss

[turboPASCAL]

Zitat:

Müßte aber dann mit den Modellen von Poser oder Daz3D kompatible sein.

Nö, nur mit Milkshape3D-Modellen. Das heisst ein Exportplugin wäre dazu nötig.

Zitat:

Quelltext wäre interessant würd mir das mal gerne anschauen.

Naja, das ist nicht so einfach. Der Quelltext ist simpel aber sie dazugehörigen Units nicht.
Da diese auf nonVCL basieren will ich jetzt nicht alles zeigen. ;)

Du kannst aber mit einen einem einfachen Modellloader welche es im INet dir
auch so etwas zusammen basteln.
Der Effect ist auch recht simpel -> ableitung von dem hier

[EWeiss]

na dann ;)
Nicht so tragisch hab mir die exports von Daz3d mal angesehen.
Die Dateien sind einfach zu groß um sie nachher noch zu verwenden.

Könnte sie nach Collada exportieren hab dann aber mal schnell 120MB auf der Platte.
Macht dann keinen sinn.

gruss