BIOS-Batterie kontrollieren

[Mike_on_Tour]

Hallo,

ich hatte vor einigen Tagen das Problem, daß gleich an 2 Computern die BIOS-Batterie leer war. Leider hatten die Mitarbeiter das bisher nicht gemerkt und er Computer lief seit ca. 4 Wochen mit einem alten Datum. Kennt jemand eine Software, die beim PC-Start das BIOS-Datum kontrolliert bzw. wie man das selbst machen kann ? Beim Eigenbau interessiert mich mehr, wie der Ablauf sein sollte.

Mike

[wicht]

Da fällt mir ganz spontan NTP ein - da gibt es sicher auch Delphi-Komponenten für.

[Dust Signs]

Wenn die Systemzeit selbst nicht aktuell ist musst du sie über eine externe Quelle synchroniseren. Windows hat (ich glaube seit XP, bin mir aber nicht sicher) einen Synchronisationsdienst, den du konfigurieren kannst. Wenn du das selbst machen möchtest lies dich mal in NTP ein.

Dust Signs

[Mike_on_Tour]

Ich will keine Zeit mit Software synchronisieren oder einstellen, weder über Tastatur noch per Internet.

[Bernhard Geyer]

Zitat:

Zitat von Mike_on_Tour

Ich will keine Zeit mit Software synchronisieren oder einstellen, weder über Tastatur noch per Internet.

Ab W2K Server brauchst du nicht in Internet zu gehen um die Zeit zu synchronisieren. Windows (Client+Server) hat alles an Bord.

[Klaus01]

Zitat:

Zitat von Mike_on_Tour

Kennt jemand eine Software, die beim PC-Start das BIOS-Datum kontrolliert bzw. wie man das selbst machen kann ?

Guten Morgen,

Du kannst Dir wie schon mehrmals gesagt die aktuelle Zeit per NTP von einem Server holen.
Diesen Zeitstempel kannst Du dann mit der "aktuellen" Zeit des Rechners vergleichen.

Grüße
Klaus

[Reinhard Kern]

Zitat:

Zitat von Mike_on_Tour

Ich will keine Zeit mit Software synchronisieren oder einstellen, weder über Tastatur noch per Internet.

Hallo,

das ist schlicht und ergreifend ein Denkfehler: wie willst du feststellen, dass die Uhr falsch geht, ohne sie mit einer anderen (Internet, Server, Armbanduhr...) zu vergleichen?

Gruss Reinhard

[Mike_on_Tour]

Es geht nicht darum, die aktuelle Zeit einzustellen oder zu korrigieren. Es geht NUR darum, zu erkennen, ob die Batterie gewechselt werden muß.

Zitat:

wie willst du feststellen, dass die Uhr falsch geht,

Und genau dafür hätte ich gern einen Denkansatz. Die Lösung mache ich dann selbst.

[Bernhard Geyer]

Zitat:

Zitat von Reinhard Kern

Das ist schlicht und ergreifend ein Denkfehler: wie willst du feststellen, dass die Uhr falsch geht, ohne sie mit einer anderen (Internet, Server, Armbanduhr...) zu vergleichen?

Indirekt geht es. Schau im Windows-Verzeichnis nach ob es irgendwelche Dateien gibt die neueren Datums als das aktuelle Datum sind. FlexLM als Lizensierungstool macht es genauso um zu verhindern das jemand Teststellungen verlängert. Wenn du pech hast gibt es aber fehlalarme wenn irgendwelche Anwendung denken sie müssten die Datei-Datumsstempel manipulieren.

[Reinhard Kern]

Zitat:

Zitat von Bernhard Geyer

... Schau im Windows-Verzeichnis nach ob es irgendwelche Dateien gibt die neueren Datums als das aktuelle Datum sind...

Hi,

und wie kommen die dahin, wenn die Uhr steht?

Sie könnten ja nur um die Laufzeit jünger sein, also Stunden.

?Gruss Reinhard

[Bernhard Geyer]

Zitat:

Zitat von Reinhard Kern

und wie kommen die dahin, wenn die Uhr steht?

Auch während Windows läuft? Wenn die Uhr nur läuft wenn Windows läuft ist es problematisch. Aber wird nicht i.d.R. die Uhrzeit zurück gestellt wenn die Batterie leer ist?

[Mike_on_Tour]

Zitat:

Zitat von Bernhard Geyer

... Schau im Windows-Verzeichnis nach ob es irgendwelche Dateien gibt die neueren Datums als das aktuelle Datum sind...

:hello: Hurra, ein Ansatz.
Aber wie soll es Dateien mit einem neueren Datum geben, wenn Datum und Zeit nicht korrigiert wurden ?
Und was ist, wenn die Zeit nach dem Start dort weiter läuft, wo der PC ausgeschaltet wurde ?

OK, Reinhard war etwas schneller.

[Reinhard Kern]

Zitat:

Zitat von Bernhard Geyer

Auch während Windows läuft? Wenn die Uhr nur läuft wenn Windows läuft ist es problematisch. Aber wird nicht i.d.R. die Uhrzeit zurück gestellt wenn die Batterie leer ist?

Hi,

meistens fängt die Uhr schon lange vor dem endgültigen Aus an, falsch zu gehen, i.A. langsamer. Zunächst also hat man einen kleinen Fehler von Minuten, dann Stunden, aber falsch ist falsch. Ohne externe Synchronisation sind viele PC-Uhren sowieso ziemlich daneben. Ich merke davon nichts mehr, weil alle wichtigen PCs die Zeit vom Server beziehen und der von einer Funkuhr.

Gruss Reinhard

[divBy0]

Vielleicht kannst du ja über BIOS-Hex-Codes was erreichen.

Dazu müsstest du in der Dokumentation des BIOS nachschauen, ob es was für die Batterie gibt.

Eine Einleitung findest du hier: klick!

[Mike_on_Tour]

Leider sind "meine" Computer nicht ständig in Betrieb. Deshalb ist eine Synchronisation auch nicht so einfach möglich. Sonst hätte ich auch schon längst eine Funkuhr eingesetzt. Eine Synchronisation der PCs untereinander ist auch nicht sinnvoll, da manche PCs tagelang nicht eingeschaltet werden und auch die Reihenfolge beliebig sein kann.

Was ist mit folgendem Ansatz: beim herunterfahren des Computers wird Datum und Zeit in einer Datei gespeichert. Beim Start des PC erfolgt ein Abgleich der aktuellen Werte mit den gespeicherten Werten. Sind die aktuellen Werte zu klein oder ist die Zeitdifferenz zu klein, könnte die Batterie leer sein. Fehlalarme sind mir immer noch lieber, als gar keiner.

[divBy0]

Wenn die Batterie leer ist, dann startet das Datum doch irgendwo, z.B. 1980 (was weiß ich).

Prüf' doch einfach auf Jahr < 2009, oder so.

[Reinhard Kern]

Zitat:

Zitat von divBy0

Vielleicht kannst du ja über BIOS-Hex-Codes was erreichen.

Dazu müsstest du in der Dokumentation des BIOS nachschauen, ob es was für die Batterie gibt.

Eine Einleitung findest du hier: klick!

Hallo,

das gibt es sicher, die Daten im NVRam sind ja prüfsummengesichert und das BIOS weiss ja auch, wenn sie korrupt sind.

Vielleicht erinnert sich auch noch jemand an die allerersten Versionen von DOS - das wurde standardmässig so installiert, dass beim Start zuerst ein Date und Time-Befehl aufgerufen wurde, damit man die Richtigkeit prüfen konnte. Analog könnte sich der Fragesteller ein Messagefenster basteln "Es ist 19:32 - stimmt das?" und in den Autostart kopieren. Ich bleibe da aber lieber bei meiner automatischen Synchronisation, anstelle eines Rückschritts um 30 Jahre.

Gruss Reinhard

[divBy0]

Zitat:

Zitat von Reinhard Kern

Zitat:

Zitat von divBy0

Vielleicht kannst du ja über BIOS-Hex-Codes was erreichen.

Dazu müsstest du in der Dokumentation des BIOS nachschauen, ob es was für die Batterie gibt.

Eine Einleitung findest du hier: klick!

Hallo,

das gibt es sicher, die Daten im NVRam sind ja prüfsummengesichert und das BIOS weiss ja auch, wenn sie korrupt sind.

Vielleicht erinnert sich auch noch jemand an die allerersten Versionen von DOS - das wurde standardmässig so installiert, dass beim Start zuerst ein Date und Time-Befehl aufgerufen wurde, damit man die Richtigkeit prüfen konnte. Analog könnte sich der Fragesteller ein Messagefenster basteln "Es ist 19:32 - stimmt das?" und in den Autostart kopieren. Ich bleibe da aber lieber bei meiner automatischen Synchronisation, anstelle eines Rückschritts um 30 Jahre.

Gruss Reinhard

Das wollte ich gerade noch beifügen. :mrgreen:

Einfach ein Fenster beim Start, mit dem Systemdatum/-zeit und den Benutzer fragen...

[Mike_on_Tour]

Zitat:

Zitat von divBy0

Wenn die Batterie leer ist, dann startet das Datum doch irgendwo, z.B. 1980 (was weiß ich).
Prüf' doch einfach auf Jahr < 2009, oder so.

Das ist so nicht ganz korrekt. Einer der PCs war gerade beim 14. April 2009, als ich von dem Problem erfuhr. Der andere PC war beim 03. Mai.
Offensichtlich reicht die Kapazität der Batterie immer noch so, die Zeit beim Ausschalten zu merken.

[Reinhard Kern]

Zitat:

Zitat von divBy0

Einfach ein Fenster beim Start, mit dem Systemdatum/-zeit und den Benutzer fragen...

Noch einfacher: eine grosse bildschirmfüllende Uhr besorgen und in den Autostart, der User muss sie erst schliessen oder minmieren. Dabei könnte ihm auffallen, dass sie falsch geht.

Gruss Reinhard

[Mike_on_Tour]

Würdest Du das mit Deinen Kunden auch so machen ?

[Kalfany]

Zitat:

Zitat von Mike_on_Tour

Das ist so nicht ganz korrekt. Einer der PCs war gerade beim 14. April 2009, als ich von dem Problem erfuhr. Der andere PC war beim 03. Mai.
Offensichtlich reicht die Kapazität der Batterie immer noch so, die Zeit beim Ausschalten zu merken.

Was ich dran komisch finde, bei allen PCs die ich bis jetzt mit leerer BIOS Batterie gesehn hab meckert das BIOS beim einschalten rum das irgendwas nicht passt und man doch die Defaults laden soll (und ohne das man dann z.B. F1 drückt macht der nicht weiter). Und die älteren Geräte haben auch gepiept wenn die Batterie leer ist.

Zitat:

Leider sind "meine" Computer nicht ständig in Betrieb. Deshalb ist eine Synchronisation auch nicht so einfach möglich. Sonst hätte ich auch schon längst eine Funkuhr eingesetzt. Eine Synchronisation der PCs untereinander ist auch nicht sinnvoll, da manche PCs tagelang nicht eingeschaltet werden und auch die Reihenfolge beliebig sein kann.

Aber vernetzt sind die doch alle oder? Dann gibts ja min. einen Server / Router (die meisten router können von sich aus NTP) oder ähnliches ... dann kannst du ja bei jedem einschalten syncen ... und wenn der PC aus ist ists ja egal ob die Uhr falsch ist ... solang sie nachm starten dann richtig gestellt wird.

Zitat:

Zitat von Reinhard Kern

Noch einfacher: eine grosse bildschirmfüllende Uhr besorgen und in den Autostart, der User muss sie erst schliessen oder minmieren. Dabei könnte ihm auffallen, dass sie falsch geht.

Gruss Reinhard

Oder er ignorierts einfach und klickts weg ... :roteyes:

[p80286]

Hallo Mike,

ich verstehe nicht ganz warum Du Dich gegen einen Zeitvergleich wehrst.
Soweit mir bekannt ist läuft im abgeschalteten PC die "BIOS-Uhr" weiter. wenn der PC eingeschaltet wird, dann sollte die "Bios-Uhr" mit der "Externen" Zeit übereinstimmen. Ist das nicht der Fall kann es sein, daß die Batterie ihren Geist aufgibt. Das erfährst Du nur wenn, Du die Zeit vergleichst. Alle anderen Informationen wie z.b. Festplattentyp werden, soweit ich weiß, von den modernen Betriebssystemen gar nicht mehr genutzt. D.h. , ein entsprechend dickfelliger Benutzer vorrausgesetzt, es wird nie bemerkt werden, wenn die Batterie leer ist.

Gruß
K-H

[Mike_on_Tour]

Zitat:

Zitat von Kalfany

... bei allen PCs die ich bis jetzt mit leerer BIOS Batterie gesehn hab meckert das BIOS beim einschalten rum das irgendwas nicht passt und man doch die Defaults laden soll (und ohne das man dann z.B. F1 drückt macht der nicht weiter).

Das ist aber offensichtlich nicht der Fall gewesen.

Das Thema Synchronisation scheidet, jedenfalls für mich und in diesem Fall, aus.

[Mike_on_Tour]

Zitat:

Zitat von p80286

ich verstehe nicht ganz warum Du Dich gegen einen Zeitvergleich wehrst.

Ich möchte ja gern die Zeit vergleichen, aber nicht mit dem Internet. Ein Netzwerk ist vorhanden, ja. Aber warum muß da auch Internet vorhanden sein ?

[divBy0]

Es muss doch gar kein Internet vorhanden sein. Wenn du einen Router hast, der NTP beherrscht, kannst du mit dem Router synchronisieren, evtl. hast du ja im Netzwerk einen Server, mit dem kannst du dich auch synchronisieren.

Oder sowas: klick!

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von Mike_on_Tour

Das Thema Synchronisation scheidet, jedenfalls für mich, aus.

Sofern der PC am Internet hängt, synchronisiert Windows ja automatisch, wenn das nicht deaktiviert oder verhindert wird. Es zeigt allerdings nicht an, wenn es die Zeit (stark) korrigieren musste.

Zitat:

Zitat von Mike_on_Tour

Sind die aktuellen Werte zu klein oder ist die Zeitdifferenz zu klein, könnte die Batterie leer sein. Fehlalarme sind mir immer noch lieber, als gar keiner.

Das in Verbindung mit der Suche nach aktuellen Dateien (solchen, die von anderen PCs auf den Rechner kopiert werden, denn deren Datum wird ja normalerweise mit kopiert) kann ein wenig helfen. Wirklich gut ist so eine Lösung natürlich nicht, aber schonmal etwas.

[Luckie]

Also ein Zeitvergleich würde bei mir nichts nützen. manchmal, wen nich den Rechner einschalte geht die Uhr in Windows falsch. Stelle ich sie unter Windows, hat sie beim nächsten Start die Zeit, an dem ich den Rechner ausgeschaltet habe. Ich muss die Uhrzeit explizit im BIOS einstellen, damit sie der Rechner nicht vergisst. Alle anderen Einstellungen des BIOS sind davon aber nicht betroffen, so dass ich davon ausgehe, dass die Batterie nicht leer ist.

Auf der anderen Seite kommt es aber auch vor, dass mir mein BIOS hin und wieder mal korrupte Einstellungen meldet, so dass ich erst ins BIOS muss. Aber da das auch nur hin und wieder passiert, kann es auch nicht an einer leeren BIOS Batterie liegen.

Die sicherste Methode dürfte sein: Batterie ausbauen und mit einem Multimeter die Spannung prüfen.

Zitat:

Zitat von jaenicke

Sofern der PC am Internet hängt, synchronisiert Windows ja automatisch, wenn das nicht deaktiviert oder verhindert wird. Es zeigt allerdings nicht an, wenn es die Zeit (stark) korrigieren musste.

Doch gerade das zeigt der Windows-Zeit-Synchronisationsdienst an. Nämlich mit einer Fehlermeldung, dass die Zeitdifferenz zu groß war, um die Systemzeit entsprechend zu korrigieren. :wall:

[Mike_on_Tour]

Ein Server ist nicht wirklich vorhanden.
Es sind nicht alle PCs gleichzeitig und jeden Tag in Betrieb.
Eine Funkuhr bei "Conrad" ist um Einiges günstiger.

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von Mike_on_Tour

Ein Server ist nicht wirklich vorhanden.
Es sind nicht alle PCs gleichzeitig und jeden Tag in Betrieb.

Es reicht ja, wenn nur ein anderer PC im Netzwerk an ist.

Du könntest auch einfach per UDP nach anderen PCs im Netzwerk suchen, mit UDP geht das ja relativ einfach, und wenn einer gefunden wird mit dem Zeit und Datum abgleichen. Das hilft nicht, wenn immer nur ein einzelner PC an ist, aber das wird ja vermutlich normalerweise nicht so lange der Fall sein, dass das ein Problem ist, oder?

[uwewo]

Warum speicherst Du nicht einfach beim Beenden von Windows eine Datei irgenwohin, und prüfst beim nächsten Start ob die Datei neueren Datums ist als das Systemdatum ;-)

Uwe

[Mike_on_Tour]

Zitat:

Zitat von uwewo

Warum speicherst Du nicht einfach beim Beenden von Windows eine Datei irgenwohin, und prüfst beim nächsten Start ob die Datei neueren Datums ist als das Systemdatum ;-)

Habe ich schon in Nr. 15 als Ansatz vorgeschlagen. Bisher ist da aber keiner darauf eingegangen. Aber das die Datei neueren Datums sein muß, halte ich für falsch.

[uwewo]

Zitat:

Zitat von Mike_on_Tour

Habe ich schon in Nr. 15 als Ansatz vorgeschlagen. Bisher ist da aber keiner darauf eingegangen.

Sorry hatte ich überlesen. :-(
Wobei ich sagen muss, normalerweise sollte man überhaupt nicht antworten, da er ja sowieso keinen Lösungsvorschlag aktzeptiert.

Uwe

[Klaus01]

Zitat:

Zitat von Mike_on_Tour

Zitat:

Zitat von uwewo

Warum speicherst Du nicht einfach beim Beenden von Windows eine Datei irgenwohin, und prüfst beim nächsten Start ob die Datei neueren Datums ist als das Systemdatum ;-)

Habe ich schon in Nr. 15 als Ansatz vorgeschlagen. Bisher ist da aber keiner darauf eingegangen. Aber das die Datei neueren Datums sein muß, halte ich für falsch.

Du legst die datei mit dem aktuellen Zeitstempel an.
Geht nun die BIOS Uhr nicht richtig (in der Regel geht sie dann nach und nicht vor)
hat die Datei nun ein neueres Datum als das Datum welches der PC gerade hat.

Dies ist aber nicht sehr zielführend, da, wie Du sagst, nicht jeder PC regelmäßig genutzt wird.
Daher kann die fehlerhafte Systemzeit immer noch "neuer" als der Zeitstempel der Datei sein.

Ich sehe daher nur eine Lösung eine aktuelle Zeitquelle abzufragen und diese Zeit mit der PC
Zeit zu vergleichen.

Grüße
Klaus

[Mike_on_Tour]

Zitat:

Zitat von Klaus01

Geht nun die BIOS Uhr nicht richtig (in der Regel geht sie dann nach und nicht vor)
hat die Datei nun ein neueres Datum als das Datum welches der PC gerade hat.

Annahme: Wenn der PC ausgeschaltet wird, bleibt diese Zeit im BIOS. Nach einen Start des PC läuft die Zeit genau an der Stelle weiter. Demzufolge müßte die Datei ein Datum haben, daß älter als das Systemdatum ist. Bedingung: Die Zeitdaten wurden nicht korrigiert.

[Klaus01]

Zitat:

Zitat von Mike_on_Tour

Zitat:

Zitat von Klaus01

Geht nun die BIOS Uhr nicht richtig (in der Regel geht sie dann nach und nicht vor)
hat die Datei nun ein neueres Datum als das Datum welches der PC gerade hat.

Annahme: Wenn der PC ausgeschaltet wird, bleibt diese Zeit im BIOS. Nach einen Start des PC läuft die Zeit genau an der Stelle weiter. Demzufolge müßte die Datei ein Datum haben, daß älter als das Systemdatum ist. Bedingung: Die Zeitdaten wurden nicht korrigiert.

Warum sollte der PC, unter der Annahme das die CMOS Batterie
leer oder defekt ist, die Zeit behalten.

Grüße
Klaus

[Mike_on_Tour]

Das ist leider ein Punkt, für den ich keine Erklärung habe. In meinem Fall sieht es aber so aus, daß Datum und Zeit nur dann weiterzählen, wenn der PC an ist. Die Werte fangen nicht immer wieder bei 1980 oder so an. Ob daran nun wirklich die Batterie schuld ist oder nicht, kann ich wahrscheinlich nie feststellen. Nach einem Wechsel der Batterie funktioniert das Ganze jedoch einwandfrei. Deshalb wäre es schon sinnvoll zu erkennen, ob vielleicht eine Batterie gewechselt werde sollte. Mögliche Fehlalarme nehme ich in Kauf.

[Dunkel]

Dir geht es im Grunde nur um die Batterie, oder? Solch ein Batterie hält im Durchschnitt 4 bis 6 Jahre, wenn nicht gar länger. Warum wechselst Du diese Batterie nicht per se alle 3 Jahre (um auf der sicheren Seite zu sein) aus? Nennt sich dann "regelmäßige Wartung der IT-Infrastruktur" :wink:

[Mithrandir]

Eigentlich schon traurig, dass man es noch nicht geschafft hat, für solche Informationen eine einheitliche Schnittstelle zu schaffen.

Dann wäre es ein leichtes, am Windowsstart die Spannung der CMOS-Batterie abzufragen. Wenn die Spannung unter einem bestimmten Wert läge, dann könnte man eine Alarmmeldung ausgeben..

Ach ja... *seufz*

[Mike_on_Tour]

Zitat:

Zitat von Dunkel

Dir geht es im Grunde nur um die Batterie, oder?

Ja, schon. Natürlich kann ich einfach die Batterien ersetzen. Ich kann auch einfach ein kleines Programm schreiben. Aber ich wollte eben auch mal wissen, ob es nicht auch bereits andere Lösungen oder Ansätze gibt. Natürlich funktioniert das mit der Synchronisation auch. Damit umgehe ich zwar das Problem, beseitige aber nicht die Ursache. Mir sind manche Lösungen zu "einfach".