Delphi-PRAXiS
Seite 7 von 9   « Erste     567 89      

Delphi-PRAXiS (https://www.delphipraxis.net/forum.php)
-   Software-Projekte der Mitglieder (https://www.delphipraxis.net/26-software-projekte-der-mitglieder/)
-   -   VerschlüsselungsProgramm (https://www.delphipraxis.net/11391-verschluesselungsprogramm.html)

Luckie 24. Aug 2005 07:28

Re: VerschlüsselungsProgramm
 
Ich muss den Thread noch mal hervor holen, weil ich da jetzt ein kleines Verständnisproblem habe. Bei den Verschlüsselungsalgorithmen ist immer wieder vom Seed die Rede. Was ist das eigentlich, die 'Saat'?

Dann habe ich hier die einfache Variante von Hagens RC4 Implementierung. Wo ist da der/die Seed?

Und an welcher Stelle sieht man, dass es eine 2048 Bit tiefe Verschlüsselung ist?

Dann zeigt Hagen hier wie man den RC4 Algorithmus zu einen Zufallsgenerator umfunktionieren kann. Wo und wie brauche ich das, um mit RC4 ein sicheres Verschlüsselungsprogramm zu schreiben?

Ist es ein Schwachpunkt, wenn ich von den zu verschlüsselnden Daten einen Hash bilde, die Daten verschlüssele und den Hash mit zu den Daten lege, um nach dem Entschlüsseln überprüfen zu können, ob die Daten korrekt entschlüsselt wurden?

Ich überlege nämlich, ob ich mit dem RC4 Algorithmus ein einfaches, kleines nonVCL Verschlüsselungsprogramm schreibe.

MaBuSE 24. Aug 2005 07:50

Re: VerschlüsselungsProgramm
 
Zitat:

Zitat von Luckie
Ich muss den Thread noch mal hervor holen, weil ich da jetzt ein kleines Verständnisproblem habe. Bei den Verschlüsselungsalgorithmen ist immer wieder vom Seed die Rede. Was ist das eigentlich, die 'Saat'?

Dann habe ich hier die einfache Variante von Hagens RC4 Implementierung. Wo ist da der/die Seed?

Ich zitiere mal den Beitrag http://www.delphipraxis.net/internal...=211572#211572

Das ist eine Delphi Unit von maximov die den RC4 von Hagen kapselt.

Code:
...
[b]procedure [/b]RC4Seed([b]const [/b]Seed: [b]String[/b]);
[b]begin [/b]
  RC4Init(RC4Random, [color=#ff0000][b]Seed[/b][/color]);
[b]end[/b];
...
[b]initialization [/b]
  RC4Seed([color=#00008b]'5C103319-9C6F-4F88-BBDC-752779958047'[/color]);
[b]end[/b].

Luckie 24. Aug 2005 08:11

Re: VerschlüsselungsProgramm
 
Schön, den beitrag kenne ich, aber leider wirft ja gerade der Code die Fragen auf. :roll:

Sharky 24. Aug 2005 08:14

Re: VerschlüsselungsProgramm
 
Zitat:

Zitat von Luckie
... Was ist das eigentlich, die 'Saat'?

Hai Michael,
meinst Du Saat oder Salt?

Luckie 24. Aug 2005 08:18

Re: VerschlüsselungsProgramm
 
Ich habe den englischen Asudruck Seed der immer wieder auftaucht einfach übersetzt, um schon male inen Hinweis zu bekommen. Das ergab das deutsche Wort Saat. hat mir aber auch nicht viel geholfen.

Sharky 24. Aug 2005 08:24

Re: VerschlüsselungsProgramm
 
Hai,

der Seed ist der Startzahl die verwendet wird wenn eine Folge von Zufallszahlen erzeugt wird.
Wenn Du also immer den selben Seed setzt bekommst Du immer die selbe Folge von Zufalszahlen. In Delphi wird dies "umgangen" in dem Du Randomize aufrufst und hierbei der Seed auf eine Zahl gesetzt wird die sich (glaube ich) aus der Systemzeit berechnet.

Luckie 24. Aug 2005 08:31

Re: VerschlüsselungsProgramm
 
Das heißt, verwende ich beim ver- und entschlüsseln einen unterschiedlichen Seed, dann werden die Daten nicht korrekt entschlüsselt. Das heißt wiederum, der Seed entspricht dem Passwort oder?

Sharky 24. Aug 2005 08:39

Re: VerschlüsselungsProgramm
 
Zitat:

Zitat von Luckie
... Das heißt wiederum, der Seed entspricht dem Passwort oder?

Uff... so genau bin ich da auch nicht eingestiegen ;-)

Aber das Passwort zu verwenden macht eigentich keinen Sinn. Denn wenn dieses geknackt wurde wäre ja auch der Seed bekannt.
Bei einer Verschlüsselung verwendest Du ja neben dem Passwort noch einen Salt. Über diesen zusammengesetzten Schlüssel bildest Du dan eine Einweg Hashfunktion und mit Ergebniss verschlüsselst Du die Daten. Der Salt muss dafür natürlich unverschlüsselt in der Datei mit abgelegt werden. Denn Seed (Startwert) den Du benötigst um einen Salt (Zufallswert) erzeugen zu können legst Du in deinem Programm fest (z.B. eine GUID).

Sharky 24. Aug 2005 08:43

Re: VerschlüsselungsProgramm
 
Zitat:

Zitat von Sharky
Zitat:

Zitat von Luckie
... Das heißt wiederum, der Seed entspricht dem Passwort oder?

Uff... so genau bin ich da auch nicht eingestiegen ;-)

Aber das Passwort zu verwenden macht eigentich keinen Sinn. Denn wenn dieses geknackt wurde wäre ja auch der Seed bekannt.
Bei einer Verschlüsselung verwendest Du ja neben dem Passwort noch einen Salt. Über diesen zusammengesetzten Schlüssel bildest Du dan eine Einweg Hashfunktion und mit Ergebniss verschlüsselst Du die Daten. Der Salt muss dafür [d]natürlich unverschlüsselt[/d] in der Datei mit abgelegt werden. Denn Seed (Startwert) den Du benötigst um einen Salt (Zufallswert) erzeugen zu können legst Du in deinem Programm fest (z.B. eine GUID).

[edit]Das mit dem unverschlüsselt war natürlich unsinn[/edit]
Ich habe hier noch einen Text von Hagen in dem er mir das einal erklärt hat. Ich hoffe er hat nichts dagegen wenn ich ihn hier post :oops:
Zitat:

Zitat von negaH
Du verschlüsselst eine Datei und dabei gibt es wichtige Punkte wie man dies macht
1.) das Passwort muß in einen Sessionkey umgewandelt werden. Dazu wird das Passwort und ein Zufallserzeugter Salt benutzt. Beide Werte werden verbunden, und zwar Salt und dann Passwort. Der Salt sollte mindestens 128 Bit groß sein. Nun wird über diesen binären Wert eine Hashfunktion angewendet. Diese Hashfunktion sollte eine MGF = Mask Generation Funktion sein. Dazu wird eben NICHT einfach nur ein Hash über Salt || Passwort erzeugt, sondern die hashfunktion wird mehrmalig über sich selber angewendet und mit einem Zähler versehen. Also so ähnlich wie beim S/KEY OTP Verfahren.
2.) nun haben wir unseren Sessionkey der nur mit Hilfe des relativ kurzen Passwortes errechenbar ist. Der Salt stellt sicher das ein Angreifer nicht so ohne weiteres eine Dictionary Attacke durchführen kann. Desweiteren Randomisiert der Salt auch den erzeugten Sessionkey, d.h. mit gleichem Passwort wird aber immer ein unterschiedlicher Salt benutzt und somit immer ein unterschiedlicher Sessionkey produziert. Ergo auch die Verschlüsselung der gleichen Inhalte unterscheidet sich, sogar ohne expliziten InitVecter des Ciphers.
3.) nun, es wird nun ein zweiter Salt_2 benötigt, ebenfalls 128 Bit lang. Dieser Salt dient zur Randomisierung der Verschlüsselung. Dazu wird wiederum aus Hash(Salt_2 || Sessionkey) ein Hash produziert. Wie du siehst benutzen wir unseren Sessionkey und einen zweiten Salt dazu. Der erzeugte Hashwert + Salt_2 wird nun VOR die Message gehangen, also Data := Salt_2 || Hash(Salt_2 || Sessionkey) || Message, anschließend wird Data verschlüsselt. Da Salt_2 zufällig ist wird Hash(Salt_2 || Sessionkey) ebenfalls zufällig und die die Message zudem mit Zufallsdaten expandiert.
3.) nachdem so die Nachricht verschlüsselt wurde, muss natürlich noch der 1. Salt davor gehangen werden. Dies benötigen wir damit bei der Entschlüsselung auch der Sessionkey reproduiziert werden kann.

Nochmal als Formel:
Ciphertext = Ck(Key, Plaintext) ist die verschlüsselung.
Digest = MGF(Data, Index) ist eine Mask Generation Funktion mit hilfe eines hashs.
Salt_Key = > 128 Bit Zufallswert für den Sessionkey
Salt_Msg = > 128 Bit Zufallswert für die Nachricht
|| = Konkatenation, Zusammenhängen von binären Daten


MaBuSE 24. Aug 2005 08:49

Re: VerschlüsselungsProgramm
 
Zitat:

Zitat von Luckie
Das heißt, verwende ich beim ver- und entschlüsseln einen unterschiedlichen Seed, dann werden die Daten nicht korrekt entschlüsselt. Das heißt wiederum, der Seed entspricht dem Passwort oder?

Im Prinzip ja:

Wie schon in dem gutem altem Turbo Pascal, kannst Du bei den Zufallszahlen auch den Seed setzten.
Früher hatte ich mal so verschlüsselt ;-)

@Hagen: Bitte nicht hauen ;-) (Ich bin mir ziemlich sicher, das diese Verschlüsselung nicht sicher ist)
  • [edit]
    Ich wusste doch, das Hagen dazu was geschieben hat, war sogar in diesem Thread.
    [equote="Hagen schieb in http://www.delphipraxis.net/internal...=207146#207146 "]Die Verwendung von Random() in der Kryptographie scheint meiner Meinung nach die meist empfohlene und die schwachsinnigste Idee unter Delphi Programmierern zu sein.[/equote]
    Also nicht benutzen, das Beispiel dient nur zur Demostration was der Seed ist. (Initialisierungswert eines Zahlengenerators)
    Und das der Seed durchaus auch das Passwort sein kann.
    [/edit]
Delphi-Quellcode:
...
procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
var
  i: Integer;
  s: string;
begin
  s := 'Test';

  // Verschlüsseln
  RandSeed := 5;
  for i := 1 to length(s) do
  begin
    s[i] := chr(ord(s[i]) XOR Round(random(255)));
  end;

  // Entschlüseln (Copy und Paste (ohne Änderung) von Verschlüsseln)
  RandSeed := 5;
  for i := 1 to length(s) do
  begin
    s[i] := chr(ord(s[i]) XOR Round(random(255)));
  end;

  // string ausgeben (Kontrolle)
  Caption := s;
end;
...
Aber in der Hilfe von Delphi steht:
Zitat:

Um den Zufallszahlengenerator zu initialisieren, rufen Sie Randomize einmal auf oder weisen der Variable RandSeed vor dem Aufruf von Random einen Wert zu.

Hinweis: Die Implementierung der Funktion Random kann sich bei einer anderen Compiler-Version ändern. Sie sollten Random daher nicht für Verschlüsselungen oder andere Einsatzbereiche verwenden, in denen reproduzierbare Pseudozufallszahlen benötigt werden.
Falls Du das mal Testen willst, hier das Ganze als Funktion:
Delphi-Quellcode:
function MachWas(s: string; Schluessel: LongInt): string;
var
  i: Integer;
begin
  RandSeed := Schluessel;
  for i := 1 to length(s) do
  begin
    s[i] := chr(ord(s[i]) XOR Round(random(255)));
  end;
  Result := s;
end;


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 15:50 Uhr.
Seite 7 von 9   « Erste     567 89      

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
LinkBacks Enabled by vBSEO © 2011, Crawlability, Inc.
Delphi-PRAXiS (c) 2002 - 2023 by Daniel R. Wolf, 2024 by Thomas Breitkreuz