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Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
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Ich dachte, ich hätte mich übertrieben genug ausgedrückt so dass du dich gar nicht angesprochen fühlst. Zumindest hatte ich beim Lesen deines Beitrages nicht jemanden mit einem Spitzhut und Strumpfhosen (beides mit MS-Logo) vor Augen... :mrgreen: Zitat:
Es gibt aber in diesem Forum auch exzessives MS-Basher-Bashing, darauf zielte ich ab. Sozusagen MS-Basher-Basher-Bashing. :freak: Zitat:
Was MSFT kurz vor Vista RTM abgezogen hat, zeigte mir nur dass einige der paranoiden Prognosen über MSFTs zukünftige Taktiken weder zu paranoide noch zeitlich zu weit entfernt waren... |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
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Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
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Frank :drunken: |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
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Selbst wenn er 70% hätte, würde ja trotzdem ein anderes OS kaufen, right? btw: Auch wenn wir nix neues mehr mit native Delphi machen konnte ich es durchsetzen, dass bestehende Projekte im Rahmen der Wartung FPC kompatibel gemacht werden. Und im zweiten Schritt mindestens auch noch unter Linux laufen sollen (OSX wäre nur nett, nicht kritisch). Da FPC die schnelleren Kompilate generiert sehe ich darin eigentlich nur win/win. Mit Delphi entwickeln, mit FPC wirklich kompilieren. Und ruhigerer Schlaf, weil ich zukünftig nicht (zumindest indirekt) mit Schuld daran bin, dass Leute nicht vollständig weg von MS wechseln können... |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
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Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
ich stimme snapman zu, vista ist noch nicht ausgereift und verbraucht viel zu viel ressourcen.
in zwei jahren wenn es updates gibt, ist es schon eher angebracht vista zu kaufen, außerdem ist es dann billiger und wer mit vista wgen delphi und co testen will kann sich ja einfach ne beta version ziehen ;) |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
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Dank Superfetch und Readyboost wird dein Speicher viel effizienter genutzt und liegt nicht brach rum. :zwinker: |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
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Und wie bereits mehrmals gesagt: 180€ für Vista Ultimate ist definitiv nicht zu viel ;) |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
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...:cat:... |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
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Und 75% der Poster haben sich nur den Eingangspost angeguckt, und immer wieder gesagt, dass das neue Spiel so unschaffbar sein wird (Da kammen Quadcore, Gigabyte RAM etc.) Und dich könnte man, wenn man dich einkategorisiert hätte dazupacken: Vor 5 Jahren waren die Rechner nicht so ausgereift wie heute. Und deshalb ist es kein Verbrechen mit einem neueren OS mehr Ressourcen (obwohl die sich ja im Rahmen halten (sollen)) zu benötigen. Und wer sagt denn, dass man immer so viel Brauch? z.B. Könnte (Konj ;) ) es ja sein, dass das OS eigenen Speicher den es bei Spielen nicht brauch (z.B. die Grafische Ecke also Aero) auszulagern ... |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
Was interessiert es mich, ob mehr resourchen gebraucht werden oder nicht...
Vista ist auf jeden Fall schneller als XP keine Frage... Außerdem ist Aero geil, weil die GPU der VGA die Arbeit macht und nicht die CPU... Frank |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
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Wo steht bitte das Vista schneller ist? Komisch, das es in den meisten Benchmarks hinterherhinkt! Vielleicht weil sich dein Browser GEFÜHLT schneller öffnet? Schonmal dran gedacht das das vllt an den Effekten liegt, die während des Ladens eingeblendet werden, während bei XP einfach nichts ist zu sehn ist?? weil die GPU der VGA die Arbeit macht ![]() aha also die GPU macht der Auflösung die Arbeit?? :gruebel: |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
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Und besserer Ausnutzung von Multiprocessor-Systemen...Der Kernel ist einfach schneller... Zitat:
Mein System ist deutlich schneller geworden, das reicht mir! Zitat:
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Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
Jungs, lasst es doch einfach sein... snapman hat von Tuten und Blasen leider keine Ahnung. Das hat er hier doch oft genug bewiesen...
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Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
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Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
Ja, aber wenn sich die User kloppen, regt sich auch der Admin auf - und aktuell gehen mir bald die Pflaster, Eis-Sprays und Lollies aus. ;-)
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Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
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Nur weil du die Seite mit denen teilst, die hier die vernünftigsten Argumente vorgebraucht haben, muss das nicht heißen, dass du plötzlich besser da stehst als einer, der sowas schreibt: Zitat:
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Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
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Mal übersetzt (in seiner verdrehten Grammatik): Die Oberfläche ist geil, weil der Grafikprozessor dem Grafikstandard Arbeit macht, und nicht die CPU Nicht nur das das total verdreht ist, es macht auch 0 Sinn! |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
Bis auf Dich hat glaub ich jeder hier verstanden, dass er VGA kurz für VGA-Karte / Grafikkarte eingesetzt hat. Man darf den Leuten doch wohl noch etwas Tippfaulheit zugestehen...
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Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
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Wer sagt schon noch VGA Karte? Seit 10Jahren benutzt das glaube nichtmal mehr im Comp. Bild Forum jemand Ist sowieso interessant wie fachlich die Leute hier sind Ich schreibe, das die Steigerung der Geschwindigkeit nur ein Gefühl ist durch die optische "Täuschung" (was Leser in kompetenteren Foren auch bestätigen), was bekomme ich als Antwort: "..Programme starten schneller..." Tolles Argument! und was sagt der "Fachmann" nun zu dem ganzen...das ICH keine Ahnung hätte...ist schon wirklich beihnahe witzig hier |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
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Vista aehndert das ganze, indem die GUI auf D3D aufsetzt, was wiederum auf Grafikleistung setzt. Also darf jetzt die Grafikkarte Pixel zeichnen, das kann sie gut, das kann sie schnell, und es muss nicht mehr die CPU gucken, wie sie die Fenster selber a*schlangsam zeichnen und in den Framebuffer schieben soll, sondern darf sich mit wichtigeren Dingen beschaeftigen. Damit ist Vista schneller als XP. Das betrifft das starten von Programmen, wechseln von Programmen bei vielen Tasks, und reicht bis hin zum hochfahren ausm hibernate in < 10sek. Wirklich ein kleiner Tip, Snapman: Beschraenk dich beim kritisieren auf sachliche Argumente, von denen du was verstehst. Ansonsten wird dich hier jeder kurz und klein hacken, weil du rummeckerst, ohne Ahnung zu haben. Zitat:
greetz Mike |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
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Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
Sagen wir's mal so:
Auf meinem Notebook (1,6 GHz Centrino) mit 1GB Ram unter Vista startet sowohl das OS als auch die Anwednungen schneller als auf meinem Desktop (Core2Duo E6600 mit 4 GB RAM) unter Windows XP. Das ist nicht Subjektiv. Wenn ich auf meinem Desktop Word starte, und dann auf dem Notebook Word starte, kann ich auf dem Notebook schon meinen Brief schreiben bis mir mein XP auch nur den Splashcreen ausblendet. Ja, das mag am Prefetch liegen, aber defakto arbeite ich da schneller, ergo Produktiver, also lohnt sich die Investition allein hierdurch früher oder später. |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
Also ich denke, beide Lager sind irgendwie im Recht?
Nur keine will sich überzeugen lassen ... Ich bin zwar kein Admin hier, würde aber vermuten, dass ausser solchen Post wie weiter oben, nichts weiteres mehr zustandekommt :stupid: Vista ist nunmal eben das perfekte Zielobjekt für solche, die Microsoft den Tot wünschen (und das würde niemanden helfen!). Letztendlich wird sich wahrscheinlich auch unser snapsman Vista kaufen, auch wenn er hier so hart die Gegenmeinung vertritt... Zitat:
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Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
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Bei Vista hat man das Speichermanagement deutlich verbessert. Anwendungen, die häufiger verwendet werden, bleiben auch länger im RAM und werden bei Inaktivität nich auf die Swapfile ausgelagert. Sie sind also schneller wieder ansprechbar... Dan noch die Geschichte, die Mike angesprochen hat... Ich weiß ja nicht, welche "optischen Täuschungen" du auf deinem Desktop hast, aber evtl. solltest du mal deinen Monitor putzen... :mrgreen: Zitat:
Dich zwingt niemand, hier zu bleiben... :wink: Zitat:
Mist, ich hab's wieder getan... :wall: //Edit: Huch... Kein einziger roter Kasten... :gruebel: |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
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Hast du hierfür auch nur irgendeinen Beweis, vielleicht einen Benchmark oder sowas? Kannst dir ja mal ein kleines Delphi Programm schreiben, was Fenster erzeugt, verschiebt und wieder zu macht, dann wirst du sehen das sich das zwischen 0-2% bewegt! Und das haut mich ja echt um, Vista ist schneller weils beim Starten eines Programms 1% weniger CPU Last benötigt! |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
Das ist gar nicht mal so wenig. Jeder, der in seinen Anfangszeiten mal mit TImage ein Spiel programmiert hat, weiß, wie langsam dieses Zeichnen eigentlich ist. ;)
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Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
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Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
Zitat:
Und bei mir läuft mehr als ein Programm gleichzeitig. Gruß |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
Ich würde an dieser Stelle gerne einen Schnitt machen.
Wer nicht mehr Neues beitragen kann und/oder mag, der möge vom Verfassen eines neuen Beitrages Abstand nehmen. |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
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Natürlich läuft mehr als ein Programm, aber wechselst du die ständig wie ein Verrückter? Also ich hab bei XP bis zu 20 Programme offen, und warten muss ich hier genauso wenig wie unter Vista, wenn ich die wechsele! Aber normalerweise bedeutet Multitasking auch nicht nicht, wie ein bekloppter auf Alt+Tab herumzudrücken, oder? ;-) Also wers nicht glaubt, soll sich mal die Benchmarks anschaun: ![]() 3DStudio Max hat sehr viel mit Grafik und Dualcore zu tun (was ja Vista angeblich soviel besser macht), aber warum liegt es so brachial hinter XP? ![]() Selbst beim MS eigenen Media Encoder liegt Vista deutlich zurück! Mensch welch Riesenperformance! Der snapman hat echt keine Ahnung, oder doch? *schreck lass nach* ![]() WOW! Selbst im Office Betrieb ists langsamer! Mensch der snapman, ist der nun doch Wahrsager? ![]() Und warum ists in Spielen oft soviel langsamer? Mensch, da muss der Teufel drinstecken! Quelle: Anandtech.com Tja Mensch ist dieses Vista schnell! Das ist ja sogar so schnell, das es langsamer als XP ist! Und warum sieht dieser snapman nicht ein, das es schneller ist, obwohls langsamer ist? Das mit der Bootzeit kann ich nicht bestätigen. Einmal TuneXP (Bootdefragmentierung und Optimierung) drüberlaufen lassen, schon bootet XP doppelt schnell wie normal. Hierfür brauche ich Vista nicht. Mag sein, das Vista eine Anwendung ein wenig schneller startet, weils alles "prefetcht". Aber was nützt mir das wenn ich später im produktiven Betrieb weider langsamer unterwegs bin, was die o.g. Benchmarks ja zeigen? 2 Sekunden schneller gestartet, und am Ende 5 Minuten langsamer - na toll! |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
Zitat:
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Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
@snapman
lies dir mal das durch, das sollte dir die Speichernutzung von Vista etwas näher bringen: ![]() :zwinker: :zwinker: |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
Zitat:
und nicht für "normale" Systeme. Würde Vista aufgrund der vielen Dienste nicht soviel RAM schlucken, wäre das ganze wohl auch nicht so nötig. Aber das hat mit der normalen Speichernutzung wenig zu tun. Worum es hier vielen geht ist das "SuperFetching", was ganze Anwendungen in den Cache lädt damit man sie schneller starten kann - wenn man die Benchmarks ansieht wohl auf Kosten der Awendungsleistung. |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
Habe eine Frage an Snapman. Den ganzen Thread lese ich jetzt nicht.
Wo ist der Benchmark her bzw. entstanden und auf welchem PC mit welcher Hardware-Austattung ? Ein Geschwindigkeitsverhalten von z.B. 78:75 verblüfft mich etwas. Hätte eher mit deutlich mehr gerechnet (sofern gleicher PC). |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
Zitat:
"Windows Vista Performance Guide" |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
@snapman
du hast dir den Artikel nicht mal ganz durchgelesen, da gehts nicht nur um Readyboost :roll: Auch in deinem Artikel wird wunderbar beschrieben warum Vista mehr Speicher braucht und du musst bedenken, dass die Treiber erst am Anfang sind und unter XP sehr weit entwickelt sind :wall: |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
Unter SUSE-Linux hab ich doch diese Geschichte mit mehreren Desktops, kann das Vista eigentlich auch? Ich find das als ganz praktisch :)
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Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
Zitat:
Bei XP ist das z.B. in den ![]() |
Re: Vista - warum tut sich das jemand an?
Zitat:
Zitat:
Der Artikel scheint ziemlich falsch zu sein: Ich glaube kaum, das ReadyBoost SuperFetch als Technologie "benutzt". SuperFetch verkürzt eigentlich nur den Start von Anwendungen, sie werden hierdurch NICHT schneller, kein Prozent. Anders bei ReadyBoost: Der Speicher wird tatsächlich anders als im Artikel behauptet, als eine Art Bonus-RAM benutzt, bei PCs mit extrem wenig RAM lassen sich hier tatsächlich 20-50% PerfomancePlus bei Benchmarks erzielen! Das sind also zwei verschiedene paar Schuhe, den Artikel solltest du getrost vergessen. Aber es geht mir auch nicht darum, wieviel RAM Vista cacht, sondern wieviel Vista effektiv benötigt (Die Prozesse, der Kernel etc.) Wenn Vista 1,5GB von 2GB cacht ist mir schon klar, das es nicht 1,5GB braucht. Wir sind hier ja nicht im ComputerBild Forum. Es benötigt aber trotzdem nach einer Standardinstallation ca. 300-400MB EFFEKTIV. |
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