Einige Fragen zu Turbodelphi

[sakura]

Zitat:

Zitat von Meflin

Ich bezweifle, dass die Übersetzung bei vorherigen Delphi-Versionen für den Zeitunterschied bei der Veröffentlichung verantwortlich war

Ist sie aber, falsch gezweifelt.

Zitat:

Zitat von Meflin

mir kommt das ganze eher wie eine gezielte Vorgehensweise zugunsten der englischen Versionen vor :roll:

Nein, es sind immer Arbeit und evtl. auch andere Widrigkeiten, die die Zeit kosten.

Zitat:

Zitat von Meflin

Weil, soooo viel gibts da ja auch wieder nicht zu übersetzen

Wenn Du nur wüsstest...

Zitat:

Zitat von Meflin

das meiste wohl noch in der Hilfe

Das meiste ja.

Zitat:

Zitat von Meflin

und selbst in der sind in der deutschen Version weite Teile Englisch

Das MS SDK, wenn Du die englische Version davon installiert hast ;)

...:cat:...

[Balu der Bär]

Warum sollte man die Hilfe nochmal übersetzen? Ich denke die Turbo ist (bis auf die Komponenten-Geschichte) gleich mit dem BDS, warum sollte man also nicht gleich die Hilfe aus dem BDS nehmen? :gruebel:

[sakura]

Zitat:

Zitat von Balu der Bär

Warum sollte man die Hilfe nochmal übersetzen? Ich denke die Turbo ist (bis auf die Komponenten-Geschichte) gleich mit dem BDS, warum sollte man also nicht gleich die Hilfe aus dem BDS nehmen? :gruebel:

In diesem Fall wird die Hilfe auch nicht geändert. Es sind eher die Setups und evtl. ein paar Texte in der IDE. Dann muss alles neu kompiliert werden, dann neue Setups erstellt werden, dann alles getestet. Beim BDS/Turbo dauert jeder Zyklus mehrere Tage und das für 4 * 4 * 2 Versionen. 4 Sprachen (Englisch, Deutsch, Französisch, Japanisch) * 4 Sprachen (Delphi, Delphi.NET, C++, C#) * 2 Editionen (Explorer, Professional).

...:cat:...

[Meflin]

Zitat:

Zitat von sakura

Wenn Du nur wüsstest...

Nein, ich weis auch nicht wies bei Borland so zugeht. Deine Multiplikation stimmt jedenfalls nicht ganz, wenn sich je ein Team mit einer Sprache beschäftigt :stupid:

Zitat:

Das MS SDK, wenn Du die englische Version davon installiert hast ;)

Ja, ich weis schon dass das dann nur die third-Party Hilfe-Dateien sind, die da noch auf Englisch sind, das hätte ich oben evtl dazuschreiben sollen. Jedenfalls wird die Englische Version vom SDK mitgeliefert, weil ich hab mir anderweitig keine zugelegt :gruebel:

Ich frage mich halt wieso man dann die IDE immer schon so früh veröffentlicht und nicht wartet bis die anderen Sprachen auch fertig sind! Ich meine soooo viel unterschied kann das doch bei einer Entwicklungszeit von Jahren dann auch nicht mehr machen, da eine oder zwei Wochen zu warten? Als anderssprachig-User kommt man sich da jedenfalls etwas veräppelt vor :( v.a. dann bei den Updates :evil:

[sakura]

Zitat:

Zitat von Meflin

Deine Multiplikation stimmt jedenfalls nicht ganz, wenn sich je ein Team mit einer Sprache beschäftigt :stupid:

Wenn :zwinker: Aber viele Teile überschneiden sich. Einige Dinge werden auch parallel getan, aber nicht alles. Es ist aber eigentlich nie so, dass der erste Build einer Version/Sprache korrekt ist. Somit wird alles auch mehrmals ausgeführt.

Zitat:

Zitat von Meflin

Ich meine soooo viel unterschied kann das doch bei einer Entwicklungszeit von Jahren dann auch nicht mehr machen, da eine oder zwei Wochen zu warten? Als anderssprachig-User kommt man sich da jedenfalls etwas veräppelt vor :( v.a. dann bei den Updates :evil:

Weil Zeit Geld ist und wenn jemand sich veräppelt vorkommt, weil Deutsch später kommt, dann sollte er mal seinem Ego arbeiten. (Achtung: das sind meine Worte, unabhängig von meiner Arbeit für Borland!) Deutsch kommt immer noch weit vor den anderen Sprachen dran. Es geht halt immer um den Markt. Und die englischen Nutzer zwei Monate länger warten zu lassen, bis auch Japanisch fertig ist, das wäre dämlich. Weil diese zwei Monate werden genutzt, um erstes Userfeedback für Patches, Updates, etc. zu nutzen, damit die für alle zwei Monate schneller auf den Markt kommen, auch wenn das deutsche evlt. einen Monat nach dem englischen kommt.

...:cat:...

[Nils_13]

Ich hab auch mal eine Frage: Im Video von Daniel sieht die IDE wieder genauso wie Delphi2005/2006 aus. Ist die IDE wieder so oder ist sie von der Geschwindigkeit her nicht so träge ?

[stefan2005]

hi,
wie schaut es eigentlich mit 64-Bit Unterstützung aus ? (evt. Win64 ?)

mfg,
stefan

[Luckie]

Zitat:

Zitat von stefan2005

hi,
wie schaut es eigentlich mit 64-Bit Unterstützung aus ? (evt. Win64 ?)

DAS wäre geil. Aber ich glaube irgendwie nicht dran. :?

[Meflin]

Zitat:

Zitat von stefan2005

hi,
wie schaut es eigentlich mit 64-Bit Unterstützung aus ? (evt. Win64 ?)

Nachdem die jetzigen Turbo-Versionen ja nichts anderes sind als ein Verschnitt des BDS 2006 wird es die sicherlich noch nicht geben.

[fkerber]

Hi!

Verzeiht mir die Frage, falls es irgendwo steht, aber ich hätte es dann überlesen:
Wo kann ich denn TurboDelphi kaufen und vor allem wie viel kostet die kostenpflichtige Version?


Ciao, Frederic

[EDatabaseError]

Das hatten wir glaub schonmal... 500$ soviel ich weiß.

[fkerber]

Hi!

Ja, diese Zahl ist mir begegnet unterwegs, aber die stand so alleine ohne Quelle plötzlich da. Deswegen wollte ich da mal nachhaken...


Ciao, Frederic

[EDatabaseError]

Der genaue Preis steht aber noch nicht fest.

Mfg

[MathiasSimmack]

Huhu: Frage. :gruebel:

[sakura]

Zitat:

Zitat von MathiasSimmack

Gibt es in TurboDelphi einen vernünftigen Ressourceneditor?

Nein :cry:

...:cat:...

[sakura]

Zitat:

Zitat von Meflin

Zitat:

Zitat von stefan2005

wie schaut es eigentlich mit 64-Bit Unterstützung aus ? (evt. Win64 ?)

Nachdem die jetzigen Turbo-Versionen ja nichts anderes sind als ein Verschnitt des BDS 2006 wird es die sicherlich noch nicht geben.

Korrekt.

...:cat:...

[sakura]

Zitat:

Zitat von fkerber

Wo kann ich denn TurboDelphi kaufen und vor allem wie viel kostet die kostenpflichtige Version?

Noch gar nicht, wenn es soweit ist, dann die üblichen Verdächtigen wie www.edv-buchversand.de/borland und es wird wohl um die 500 USD kosten, dass sind zumindest die aktuellen Gerüchte.

...:cat:...

[MathiasSimmack]

Das ist ja schade, sakura. :( Gibt es irgendwelche Alternativen? Ich meine, ein aktuelles Delphi für Win32 ist eine feine Sache, aber ohne Ressourceneditor? Das alte VS6 möchte ich mir nicht mehr installieren.

[Luckie]

Zitat:

Zitat von sakura

Zitat:

Zitat von Meflin

Zitat:

Zitat von stefan2005

wie schaut es eigentlich mit 64-Bit Unterstützung aus ? (evt. Win64 ?)

Nachdem die jetzigen Turbo-Versionen ja nichts anderes sind als ein Verschnitt des BDS 2006 wird es die sicherlich noch nicht geben.

Korrekt.

...:cat:...

Haben die das irgendwie begründet? Oder ist die Idee einfach nur Kunden an Compilerhersteller zu verlieren, die 64-Bit Compiler anbieten?

@Matthias: Ich benutze ResEd: http://programmerstools.org/node/566

[Daniel]

Naja, der Witz an den Turbos liegt ja darin, dass sie im Vergleich zum BDS eben günstiger bzw. gar kostenlos sind. Die 2006er-Turbos und 64bit waren auch nie im Gespräch.

Und auf dem Markt der Anwendungsentwicklung ist der Bedarf an 64bit-Compilern nunmal im Moment noch nicht so sonderlich groß.

[Luckie]

Noch nicht. Aber wenn dann Bedarf besteht, dann sind die Entwickler schon umgestiegen und der Zug ist mal wieder abgefahren. Ich könnte einen 64-Bit Compiler schon gebrauchen, denn mein Usermanager läuft auf 64-Bit nicht korrekt, weil er als 32-Bit-Anwendung nicht in die 64-Bit Registryschlüssel schreiben kann.

[stefan2005]

hi,
ja der Zug ist wirklich bald abgefahren.
Ich hab mir auch schon für mein derzeitiges Projekt überlegt, auf einen andere Sprache umzusteigen, da sich Borland mit 64-Bit mal wieder sehr viel zeit lässt ... :roll:

mfg,
stefan

[Balu der Bär]

Nunja ich würde schon behaupten das noch ein wenig Zeit ist. :roll:

MS Windows Vista erscheint erst Anfang 2007 und die MS Windows XP 64-Bit Version benutzt auch nur ein wahrscheinlich sehr geringer Prozentsatz aller Leute die MS-Betriebssysteme einsetzen. Noch ist nicht aller Tage abend. ;)

[sakura]

Zitat:

Zitat von Luckie

Haben die das irgendwie begründet? Oder ist die Idee einfach nur Kunden an Compilerhersteller zu verlieren, die 64-Bit Compiler anbieten?

Man kann halt nicht alles auf einmal machen und das die Turbos nichts neues enthalten wurde von Anfang an kommuniziert.

...:cat:...

[fkerber]

Hi!

Trotz allem finde ich die Turbos eine super Idee!
Nur durch eine kostenlose Version (damals D6 Personal) bin ich zu Delphi gekommen und auch wenn das nicht unbedingt die super Kunden für Borland (DevCo) sind, so werden sie es aber später mal (habe mir mittlerweile auch Delphi gekauft, also nicht nur die kostenlosen Versionen genutzt).

In diesem Sinne finde ich es eine prima Möglichkeit wieder Marktanteile zu gewinnen, gerade auch beim "kleinen Programmierer", der dann irgendwann seinen Chef überzeugt und 200 Delphi-Lizenzen kauft :mrgreen:


Ciao, Frederic

[Andidreas]

Zitat:

Zitat von sakura

Zitat:

Zitat von EDatabaseError

-Darf man TurboDelphi auch für kommerziele Zwecke nutzen?

Ja, auch die kostenfreie Version. Zumindest lt. englischer Lizenz, die deutsche kenne ich noch nicht.

...:cat:...

kann man die lizenz bedingungen irgendwoe nachlesen???

[sakura]

Zitat:

Zitat von Andidreas

kann man die lizenz bedingungen irgendwoe nachlesen???

Erst wenn Turbo Delphi veröffentlicht ist. Aber keine Sorge, ich habe mir die Lizenz dahingehend durchgelesen :zwinker: Wenn Du weitere spezielle Fragen zu der hast, lasse es mich wissen.

...:cat:...

[Andidreas]

Zitat:

Zitat von sakura

Zitat:

Zitat von Andidreas

kann man die lizenz bedingungen irgendwoe nachlesen???

Erst wenn Turbo Delphi veröffentlicht ist. Aber keine Sorge, ich habe mir die Lizenz dahingehend durchgelesen :zwinker: Wenn Du weitere spezielle Fragen zu der hast, lasse es mich wissen.

...:cat:...

ok....

also ich würde die version von turbo delphi einerseits privat gern nutzen evtl. auch kommerziell...
so wie ich deinen erste beitrag gelesen habe, dürfte das ja kein problem sein?!

wie siehts aber aus wenn ich mir turbo delphi für meinen rechner in der firma besorge???
geht das??? darf ich in der firma auch mit turbo delphi arbeiten???

und zu guter letzt *gg*

ich kann ja pro rechner nur eine turbo version verwenden...
wenn ich mir jetzt als erstes vcl hol dann aber merk ich würd doch lieber mit .net arbeiten, kann ich dann einfach so mein vcl deinstallieren und .net downloaden und instalieren???

[MagicAndre1981]

istalliere dir doch ein anderes Turbo in einer VM. Den VM-Ware-Player oder QEMU gibts kostenlos.

[sakura]

Zitat:

Zitat von Andidreas

also ich würde die version von turbo delphi einerseits privat gern nutzen evtl. auch kommerziell...
so wie ich deinen erste beitrag gelesen habe, dürfte das ja kein problem sein?!

Korrekt.

Zitat:

Zitat von Andidreas

wie siehts aber aus wenn ich mir turbo delphi für meinen rechner in der firma besorge???
geht das??? darf ich in der firma auch mit turbo delphi arbeiten???

Ich glaube ja, muss mir das aber nochmals durchlesen. Da komme ich erst morgen dazu.

Zitat:

Zitat von Andidreas

ich kann ja pro rechner nur eine turbo version verwenden...
wenn ich mir jetzt als erstes vcl hol dann aber merk ich würd doch lieber mit .net arbeiten, kann ich dann einfach so mein vcl deinstallieren und .net downloaden und instalieren???

Es ist eine neue Lizenz, also Du kannst die Lizenz nicht von TDW32 auf TDNET übertragen, aber ansonsten gibt es keine Probleme.

...:cat:...

[Andidreas]

Zitat:

Zitat von MagicAndre1981

istalliere dir doch ein anderes Turbo in einer VM. Den VM-Ware-Player oder QEMU gibts kostenlos.

ich hab mal im inet nach vm gekuckt hab aber nur was kostenpflichtiges gefunden :gruebel:

[MagicAndre1981]

ich hab dir doch 2 genannt und Virtual PC 2004 gibts von Ms auch noch kostenlos ;)

Also genug Alternativen ;)

[Daniel B]

Ob es so regelmässig weiterentwickelt wird wie BDS? Einige spielen ja wie es aussieht ernsthaft mit dem Gedanken da komplett umzusteigen und ich befürchte, spätestens wenn nächste oder übernächste BDS echte 64bit Compiler bietet weil da regelmässig was rauskommt, wollen alle wieder zurück.
Warum sollte man zwei BDS, eine kostenfrei und eine kostenpflichtig parallel betreiben und gleich oft neue Versionen rausbringen, habe eher den Eindruck das es kein echter Ersatz ist und doch nur "was für daheim" ist.

[MagicAndre1981]

Daniel hat im Video gesagt, dass die Turbos nun zur festen Strategie von DevCon gehören, also wirds die nun für länger geben ;)

[Andidreas]

Zitat:

Zitat von Daniel B

Ob es so regelmässig weiterentwickelt wird wie BDS? Einige spielen ja wie es aussieht ernsthaft mit dem Gedanken da komplett umzusteigen und ich befürchte, spätestens wenn nächste oder übernächste BDS echte 64bit Compiler bietet weil da regelmässig was rauskommt, wollen alle wieder zurück.
Warum sollte man zwei BDS, eine kostenfrei und eine kostenpflichtig parallel betreiben und gleich oft neue Versionen rausbringen, habe eher den Eindruck das es kein echter Ersatz ist und doch nur "was für daheim" ist.

*gg* hört sich zwar doof an, aber ich würd auch noch sagen "nem geschenkten gaul schaut mer net ins maul"

ich krieg die bds für umsonst... warum soll ich sie mir dann nicht holen???

wie und wann ich sie installieren werd und wann ich sie benutzen werd wird sich zeigen...

[Daniel B]

Ja, keine Frage, ich bezihe mich eher auf die kostenpflichtige Version, die werden manche sehr wohl kaufen, ist ja auch okay, nur was ist wenn man in einem Jahr feststellt, das es da nicht so schnell weiter geht wie bei der BDS und man bruacht dringend, z.B. 64bit Compiler, da werden es wohl mehr verärgerte Kunden geben als "zurück kommer".

[Daniel G]

Zitat:

Zitat von Daniel B

nur was ist wenn man in einem Jahr feststellt, das es da nicht so schnell weiter geht wie bei der BDS und man bruacht dringend, z.B. 64bit Compiler, da werden es wohl mehr verärgerte Kunden geben als "zurück kommer".

Dann würde ich sagen, sehe ich den Sinn in den Turbos nicht. Eigentlich geht es doch darum, nur die Personality zu nutzen, mit der man wirklich arbeitet. Ich arbeite nur mit Delphi Win32, brauch' also diesen ganzen C# und .Net - Kram, den mir das BDS vor die Nase setzt, nicht wirklich. Die Turbo's unterstützen jeweils immer nur eine Personality und sind dadurch (imho) ja auch günstiger.

Außerdem, warum sollte Borland eine Marke, die mit großem Tamtam wieder aus der Versenkung geholt wird, gleich wieder versenken? Das wäre imho ziemlich dumm...

[Daniel B]

C# und .NET musst du nicht mitinstallieren wenn es dich stört, bezahlen tust du es trotzdem, ist halt mal so...

"Außerdem, warum sollte Borland eine Marke, die mit großem Tamtam wieder aus der Versenkung geholt wird, gleich wieder versenken? Das wäre imho ziemlich dumm... "

Das habe ich auch nicht angenommen, es ging ja nur darum, ob es auch so schnell und konsequent weiter entwicklet wird wie die BDS.

[Daniel]

DevCo hat für die Turbo-Serie einen relativ geringen Aufwand. Im Kern sind's lediglich neue Installer, die nur einen Teil des BDS installieren. ... sicherlich, ein wenig Schnüdeldü drum herum ist auch noch da, jedoch keine echte Entwicklungsarbeit (!).

Solange sie die Turbos als Produkte weiterführen, müssen sie nur (vermutlich nach dessen Release) die Quellen des BDS anfassen und die kleinen Versionen zusammenkompilieren. Nur so lässt sich gewährleisten, dass auch die Turbo-Produktlinie mit moderatem Aufwand aktuell gehalten werden kann.

[Andidreas]

Zitat:

Zitat von Daniel G

Dann würde ich sagen, sehe ich den Sinn in den Turbos nicht. Eigentlich geht es doch darum, nur die Personality zu nutzen, mit der man wirklich arbeitet. Ich arbeite nur mit Delphi Win32, brauch' also diesen ganzen C# und .Net - Kram, den mir das BDS vor die Nase setzt, nicht wirklich. Die Turbo's unterstützen jeweils immer nur eine Personality und sind dadurch (imho) ja auch günstiger.

naja imho ist das nicht gerade günstiger wenn ich mir die prof. version von einer turbo version zuleg...

ich hab mich vor ca. 2 monaten nach ner delphi 2005 prof. version umgeschaut... die kriegst schon ab ca. 450 € und wenn ich für ne prof. version von denn turbos 500$ bleche dann is des für mich nicht günstiger!


meine nächste frage...
auf welches .net framework greifen die turbos zu... immer noch 1.1???