Registrierungslimit wird nicht mehr erhöht

[MEissing]

Atanas hat einiges klar gestellt:
https://community.idera.com/develope...n-bumps-policy

Zitat:

Policy Update: We still receive occasional comments on this and want to make sure we are clear on our Policy. Registration limits were introduced a long time ago with very valid use cases, but many of these are now outdated. We still do them, just now they get approved by Account Management (Sales/Renewals) vs. Support. Further, we have done several auto-bumps for everyone that should limit these issues altogether (and will do more as needed). As communicated, over the summer, we will work on a more automated way to increase registration limits through the self-service portal.

Faktisch heisst das: Ruft hier im Vertrieb an... wir helfen gerne weiter (und können den Bump unmittelbar durchführen).
06103-3866-100

(Geht doch.....)

[EWeiss]

Ok.. es geht voran aber trotzdem keine befriedigende Lösung.
Warum muss man die Leute Drangsalieren ? Aber gut werden schon sehen was sie davon haben.

Trotz alledem. Danke für die Mitteilung!

gruss

[Codehunter]

Zitat:

Zitat von MEissing (Beitrag 1434418)

Zitat:

Policy Update: We still receive occasional comments on this and want to make sure we are clear on our Policy. Registration limits were introduced a long time ago with very valid use cases, but many of these are now outdated. We still do them, just now they get approved by Account Management (Sales/Renewals) vs. Support. Further, we have done several auto-bumps for everyone that should limit these issues altogether (and will do more as needed). As communicated, over the summer, we will work on a more automated way to increase registration limits through the self-service portal.

Seltsam, wenn ich das durch den Übersetzungsgockel schicke, kommt folgendes heraus:

Code:

Polizeimeldung: Wir erhalten immer wieder Kommentare dazu und möchten sicherstellen, dass wir uns über unsere Richtlinien im Klaren sind. Registrierungslimits wurden vor langer Zeit mit sehr triftigen Gründen eingeführt, aber viele davon sind inzwischen hoffnungslos veraltet. Wir haben inzwischen festgestellt, dass die Cashcow ständig am muhen ist. Wir haben ihr deswegen ein paar Mal auf den Hintern gehauen aber es hat nicht geholfen. Deshalb probieren wir mal, sie den Sommer über im Stall frei umher laufen zu lassen, damit sie sich selbst versorgen kann.

Wie das nur kommt? :lol:

[EWeiss]

Dann meine noch.. bing..

Zitat:

Policy Update: Wir erhalten dazu immer noch gelegentlich Kommentare und möchten sicherstellen, dass wir uns über unsere Richtlinien klar sind. Die Registrierungsgrenzen wurden schon vor längerer Zeit mit sehr gültigen Anwendungsfällen eingeführt, viele davon sind inzwischen aber überholt. Wir machen sie immer noch, gerade jetzt werden sie von Account Management (Sales/Renewals) vs. Support genehmigt. Darüber hinaus haben wir mehrere Auto-Unebenheiten für alle, die diese Probleme insgesamt begrenzen sollten (und wird mehr tun, wenn nötig). Wie kommuniziert, werden wir im Laufe des Sommers automatisiert daran arbeiten, die Registrierungsgrenzen über das Selbstbedienungsportal zu erhöhen.

Google..

Zitat:

Richtlinienaktualisierung: Wir erhalten weiterhin gelegentlich Kommentare dazu und möchten sicherstellen, dass unsere Richtlinien klar definiert sind. Registrierungslimits wurden vor langer Zeit mit sehr gültigen Anwendungsfällen eingeführt, aber viele davon sind mittlerweile veraltet. Wir machen sie immer noch, sie werden gerade von Account Management (Sales / Renewals) vs. Support genehmigt. Darüber hinaus haben wir mehrere Auto-Bumps für alle durchgeführt, die diese Probleme insgesamt begrenzen sollten (und je nach Bedarf mehr tun werden). Wie bereits angekündigt, werden wir im Laufe des Sommers automatisierter daran arbeiten, die Registrierungslimits über das Self-Service-Portal zu erhöhen.

ja du hast einiges verschlimmbessert bei deiner Übersetzung ;)

Zitat:

ständig am muhen ist

:lol:

gruss

[Daniel]

Leute ... es geht hier nicht um automatische Übersetzungstools.
Das Thema ist für viele wichtig und es ist mir sehr daran gelegen, beim Thema zu bleiben.

[mkinzler]

Zitat:

Das Thema ist für viele wichtig und es ist mir sehr daran gelegen, beim Thema zu bleiben.

:thumb:

[Codehunter]

#83 war als humorvolle Kritik gemeint. Das schlimme an der Geschichte ist: Ich habs vor 1 1/2 Jahren kommen sehen. Noch schlimmer: Emba hat ja hat ja den (teilweise wieder gelöschten) EDN-Posts zufolge tatächlich versucht, legal und teuer erworbene Altlizenzen zu deaktivieren. Was nach deutschem Recht schlicht illegal ist (Erschöpfungsgrundsatz, Nötigung, da fallen mir einige Tatbestände ein). Dann rudert man halbherzig zurück und versucht, die Geschichte als schlechte Kommunikation des Supports zu erklären.

Also ganz ehrlich, das müffelt. Müffelt nach unseriös. Oder nach Verzweiflungstat. Keine Ahnung was mir davon lieber wäre.

Nachtrag Ein Gedanke der sich mir immer stärker aufdrängt: Angenommen, Idera täte Delphi einstampfen und die IP einfach in der Schublade lassen. Hier draußen sind eine ganze Reihe von Firmen, deren Überleben daran hängt die nächsten Jahre Delphi weiter nutzen zu können. So wie die ganze Lizensierung/Installation etc. derzeit konstruiert ist, kann das nicht garantiert werden. Ob sich die Emba/Idera-Oberen des Bildes bewusst sind das sie gerade abgeben?

[Uwe Raabe]

Zitat:

Zitat von Codehunter (Beitrag 1434428)

Angenommen, Idera täte Delphi einstampfen und die IP einfach in der Schublade lassen. Hier draußen sind eine ganze Reihe von Firmen, deren Überleben daran hängt die nächsten Jahre Delphi weiter nutzen zu können. So wie die ganze Lizensierung/Installation etc. derzeit konstruiert ist, kann das nicht garantiert werden.

Vom rein sachlichen Standpunkt kann man mit dem ELC-Server dagegen halten. Der ist (von Subscription Updates abgesehen) unabhängig von irgendwelchen Idera-Server und Bumps sind ihm von Grund auf fremd. Nur neue Lizenzen für zusätzliche User bekommt man damit halt genauso wenig wie mit der Standard-Lizenz. Dafür kann man die vorhandenen Lizenzen aber selbst auf andere User umschreiben.

Sollte also morgen wirklich besagter Super-GAU eintreffen, könnte ich immer noch nach Lust und Laune neue VMs mit Delphi aufsetzen, und obwohl ich lieber mit dem Webinstaller arbeite, habe ich doch noch alle ISOs in meinem Archiv. Wenn ich das so betrachte, stellt das doch einen veritablen Wettbewerbsvorteil dar, oder?

[Codehunter]

@Uwe: Wie verhält sich das mit dem ELC? Ich habe bisher zwar immer mal wieder im Zusammenhang mit Lizenzärger davon gehört, aber rein praktisch nie damit zu tun gehabt. Der Vertrieb hat mich einst wg. der immer wiederkehrenden Bumps im Zusammenhang mit VM-Installationen darauf hingewiesen dass es den gibt, jedoch auch ohne weiter ins Detail zu gehen. Damals war ich auch Einzelkämpfer mit einer einzigen Lizenz, sodass mir Aufwand und Nutzen nicht zusammen passten. Selbiges bzgl. meiner privaten Pro-Lizenz.

Mein jetziger Arbeitgeber hat eine ganze Reihe Lizenzen im Einsatz. Da macht man sich schon ganz andere Gedanken. Sollte man da rechtzeitig vorbauen? Kann man vorhandene und bereits installierte Lizenzen auf einen ELC migrieren und dort verwalten? Braucht es dazu Mitwirkung des Supports/Vertriebs, sodass man möglichst vor einem (fiktionalen!) Ende von Emba handeln sollte oder geht das auch später noch?

Nachtrag Und was wäre eigentlich mit der CE? Die ist ja im Gegensatz zu (älteren) kommerziellen Lizenzen laufzeitbeschränkt. Da würde IMHO auf jeden Fall das gerade entstehende Community-Ökosystem zusammenbrechen. Oder sehe ich das falsch?

[mkinzler]

Es handelt sich um eine gesonderete Lizenzierungsart.

http://license.embarcadero.com/lserv...in%20Guide.pdf
https://community.idera.com/develope...-2016-elc-5-33

[Codehunter]

Zitat:

Zitat von mkinzler (Beitrag 1434435)

Es handelt sich um eine gesonderete Lizenzierungsart.

http://license.embarcadero.com/lserv...in%20Guide.pdf
https://community.idera.com/develope...-2016-elc-5-33

Danke für die Links. Im Schnellüberflug erschließt sich mir die obige Fragestellung noch nicht. Ich finde zwar Beschreibungen für die Migration von älteren ELC-Versionen aber nichts darüber, wie man normale und in Gebrauch befindliche Lizenzen auf den ELC migrieren kann. Schon gar nicht, ob dies möglich wäre wenn es (theoretisch!) weder einen Kundendienst noch die üblichen Webservices noch gäbe. Sprich: Zu viele Unbekannte um ein Worst-Case-Szenario durchzuspielen.

[Uwe Raabe]

Für den ELC benötigt man Network Named User Lizenzen oder Network Concurrent Lizenzen anstatt der normalen Workstation Named User Lizenzen. Die Network Named User Lizenzen sind an eine Person (genauer an den Windows Usernamen) gebunden und sind vom Preis her identisch mit den Workstation Lizenzen. Im Rahmen einer Subscription-Verlängerung wurde meine Workstation Lizenz damals kostenlos in eine Network Named User Lizenz umgewandelt. Um also auf einen ELC-Server zu wechseln und deine aktuellen Lizenzen mitzunehmen, brauchst du Unterstützung vom Embarcadero Support und von deren Sales Team. Da dein Sales-Consultant ja deine Verlängerung möchte, ist der in der Regel ganz hilfsbereit.

[Codehunter]

Mit anderen Worten: Der ELC wäre nur dann ein Rettungsanker, wenn man ihn rechtzeitig aufsetzt und seine Lizenz(en) umschlüsseln lässt. Ansonsten wäre man bei einem Abgang von Embarcadero der Gekniffene.

Wie gesagt: Ich spiele nur ein Worst-Case-Szenario durch und will damit keine Unterstellungen andeuten.

[Uwe Raabe]

Zitat:

Zitat von Codehunter (Beitrag 1434454)

Mit anderen Worten: Der ELC wäre nur dann ein Rettungsanker, wenn man ihn rechtzeitig aufsetzt und seine Lizenz(en) umschlüsseln lässt.

Ja, es nutzt recht wenig, den Sicherheitsgurt erst nach dem Crash anzulegen.

[Codehunter]

Zitat:

Zitat von Uwe Raabe (Beitrag 1434457)

Ja, es nutzt recht wenig, den Sicherheitsgurt erst nach dem Crash anzulegen.

Traurig dass man sich überhaupt solche Gedanken machen muss. Es gab mal Zeiten, da war Delphi wie ein Panzer auf der Landstraße: Vielleicht ein bisschen langsam und ziemlich schwergewichtig, aber unaufhaltsam und Sicherheitsgurte brauchte man nicht.

[jaenicke]

Traurig finde ich vor allem, dass sich Embarcadero offenbar den Firmen angeschlossen hat, die den letzten Schritt (Umstellung der Support-Policy) vor dem ersten (Implementierung im Portal) machen und dann erst die Folgen abschätzen. Und dass bei solchen Entscheidungen offenbar niemand mitwirkt, der gute juristische Kenntnisse hat. (Wobei die Rechtslage hier denke ich selbst für Laien klar sein dürfte.)

Es klingt aber auch komisch, wenn man in der E-Mail darauf hinweist, dass für den Service nun ein Wartungsvertrag nötig ist, andererseits aber dann nach dem Beginn der Reaktion in der Community ankündigt, dass es zukünftig wieder selbst möglich sein soll einen Bump durchzuführen. Das klingt leider so als sei letzteres eher eine Ausrede zur Beruhigung und man macht es nun schnell so, weil der ursprüngliche Plan nicht geklappt hat. (Ohne dies nun unterstellen oder behaupten zu wollen, aber es erweckt halt den Eindruck.)

Wie dem auch sei, ich hoffe einfach mal für alle Betroffenen, dass es eine Lösung geben wird. Der Image-Schaden ist aber bereits gut in den Köpfen der Kunden angekommen. Leider.

[Codehunter]

@jaenicke: 100% Zustimmung.

[samso]

Soweit ich das verstanden habe telefoniert der ELC-Server doch alle 30 Tage nach hause. Wenn der Emba-Server nun dauerhaft nicht mehr erreichbar ist, was passiert dann?

[Uwe Raabe]

Zitat:

Zitat von samso (Beitrag 1434477)

Soweit ich das verstanden habe telefoniert der ELC-Server doch alle 30 Tage nach hause. Wenn der Emba-Server nun dauerhaft nicht mehr erreichbar ist, was passiert dann?

Wo hast du denn die Information her?

Ich kenne nur das 30 Tage Limit, das die Lizenzen vom ELC-Server getrennt sein dürfen.

[THY4243]

@ Matthias:
Danke für den Hinweis und die "Brücke", die hier gebaut wird, sowie Deine Worte dazu. Das schätze ich durchaus!

Allgemein bemerkt:

• Sich schon jetzt Sorgen über die Durchführbarkeit zukünftig erforderlicher Reinstallationen (PC neu aufsetzen oder w.g. geänderter Hardware) machen zu müssen, sobald man keine Subscription hat, ist keine Empfehlung für eine Software. Was nützt ein Lizenzrecht, wenn man technisch durch einen erschöpften "Counter", oder evtl. mal nicht (mehr) vorhandene Lizenzserver daran gehindert wird, es auszuüben?
  Das wäre für mich dann doch ein Punkt, das "teure Hobby" seit Delphi 2.0 zu überdenken (die Community Edition finde ich fair, nur sie reicht für meine Zwecke nicht aus).
• Die Anmerkung von Atanas "... (and will do more as needed). ..." in dem IDERA Community-post liest sich für mich etwas nach "Gnade", und genau das ist es imho eben nicht.
  Da würde ich mir ein klareres Bekenntnis seinerseits wünschen.

[EWeiss]

Zitat:

in dem IDERA Community-post liest sich für mich etwas nach "Gnade", und genau das ist es imho eben nicht.

Deshalb meinte ich auch das die Anwender drangsaliert werden einfach nur deshalb weil die da oben anscheinend selbst keinen Plan haben und nur um die Leute ruhig zu stellen ein solches Statement herausgeben. Ist ein Witz das ganze.

Aber gut.. Ich kann nichts dran ändern. ;) bin zur zeit mit der DCE zufrieden. :thumb:

gruss

[RSF]

Meine persönliche Meinung:
Die Umstellung von Update auf Subscription war mir schon ein Dorn im Auge.
Dieses war sicher nur die Spitze des Eisberges wenn ich das Thema hier lese.
Damit mich niemand falsch versteht „Ich liebe Delphi“ aber nicht die Verkaufspolitik von Emba.
Um meinen Lebensunterhalt zu verdienen, habe ich mich schon lange von Delphi Programmierung unabhängig gemacht.
Ich wünsche für die Allgemeinheit das Emba die Kurve kriegt.

[Codehunter]

Vielleicht solle mal Jemand den Leuten bei Embarcadero/Idera erklären, dass professionelle Softwareentwickler sehr viel Wert darauf legen, langfristig planen zu können. Damit einher geht neben wirtschaftlichen Aspekten das Thema Vertrauen in den Anbieter der Entwicklertools. Beides wurde über die letzten Jahre und zunehmend seitens Emba/Idera mit Füßen getreten.

Mir tut @MEissing regelrecht leid. Muss das hier mitzulesen, ist qua Arbeitsvertrag Teil des Problems, würde gerne was dran ändern (so lese ich das zumindest zwischen seinen Zeilen immer wieder raus) und kann/darf nicht.

Um es mal auf den Punkt zu bringen: Delphi ist nicht unersetzlich. Es gibt eine ganze Reihe Alternativen außerhalb des Emba-Ökosystems. Und enttäuschte Emba-Kunden, die einmal weggegangen sind, sich den Migrationsaufwand gegeben haben, die kommen niemals zurück.

Vielleicht wird es Zeit, dass ich doch mal einen Screenshot mache...

[samso]

Zitat:

Zitat von Uwe Raabe (Beitrag 1434482)

Wo hast du denn die Information her?

Ich kenne nur das 30 Tage Limit, das die Lizenzen vom ELC-Server getrennt sein dürfen.

Stimmt, ich habe den Beitrag https://www.delphipraxis.net/193841-...t-license.html

Zitat:

Zitat von MEissing (Beitrag 1381291)

(.... beim ELC muss man die Lizenz spätestens alle 30 Tage beatmen / Verbindung mit dem eigenen ELC-Server)

falsch verstanden.

[DerDan]

Natülich lese auch ich den von mir erstellten Thread hier mit.

und jeder neue Beitrag macht mein Seufzer noch tiefer.

Und eine vernünftige und geradlinige Lösung kann ich auch nicht erkennen.

[dummzeuch]

Zitat:

Zitat von samso (Beitrag 1434477)

Soweit ich das verstanden habe telefoniert der ELC-Server doch alle 30 Tage nach hause. Wenn der Emba-Server nun dauerhaft nicht mehr erreichbar ist, was passiert dann?

Der ELC kann komplett ohne Internetzugang auskommen. Ich betreibe ihn hier so.

[Rollo62]

Zitat:

Zitat von Codehunter (Beitrag 1434519)

Mir tut @MEissing regelrecht leid. Muss das hier mitzulesen, ist qua Arbeitsvertrag Teil des Problems, würde gerne was dran ändern (so lese ich das zumindest zwischen seinen Zeilen immer wieder raus) und kann/darf nicht.

Da möchte ich mal entschieden dagegenhalten.
Für mich war und ist @MEissing immer Teil der Lösung :thumb:

[Codehunter]

Zitat:

Zitat von Rollo62 (Beitrag 1434551)

Da möchte ich mal entschieden dagegenhalten.
Für mich war und ist @MEissing immer Teil der Lösung :thumb:

Das wäre ja wirklich zu wünschen... Upvote MEssing for Emba CEO ;-)

[Schokohase]

Zitat:

Zitat von Codehunter (Beitrag 1434555)

Zitat:

Zitat von Rollo62 (Beitrag 1434551)

Da möchte ich mal entschieden dagegenhalten.
Für mich war und ist @MEissing immer Teil der Lösung :thumb:

Das wäre ja wirklich zu wünschen... Upvote MEssing for Emba CEO ;-)

Du kannst ihn nicht leiden, oder warum wünscht du ihm so etwas Schlechtes?

Aktuell möchte ich nicht CEO bei Emba sein und diese Ansicht werde ich erst dann wieder überarbeiten, wenn die nicht mehr unter Idera-Herrschaft sind.

[Codehunter]

Dann eben Idera-CEO :-D

Aus rein eigennütziger Perspektive, weil ich mir jemanden da oben wünsche der uns Anwender versteht.

Nachtrag In dem Zusammenhang frage ich mich auch, in wiefern Atanas Popov hier aus Überzeugung handelte oder auf Anweisung von "noch weiter oben".

[Daniel]

Das sind Spekulationen, die uns hier nicht weiterbringen.

[EWeiss]

Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 1434571)

Das sind Spekulationen, die uns hier nicht weiterbringen.

Dito..
Und es scheint mir als wäre alles gesagt zu den Thema.
Wir kleinen Leute können eh nichts ändern es sei denn jemand Kauft es auf.


gruss

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von EWeiss (Beitrag 1434573)

Wir kleinen Leute können eh nichts ändern es sei denn jemand Kauft es auf.

In diesem Fall schon, denn es hat sicher jemand der Betroffenen eine Rechtsschutzversicherung... auch wenn ich weiter hoffe, dass es nicht dazu kommt.

[EWeiss]

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1434596)

Zitat:

Zitat von EWeiss (Beitrag 1434573)

Wir kleinen Leute können eh nichts ändern es sei denn jemand Kauft es auf.

In diesem Fall schon, denn es hat sicher jemand der Betroffenen eine Rechtsschutzversicherung... auch wenn ich weiter hoffe, dass es nicht dazu kommt.

Ich meinte im sinne von denen da Oben, zu sagen wo es lang zu gehen hat.
Leider werden in Deutschland ja keine Sammelklagen zugelassen denn dann wäre das schnell ausgestanden.(Stupid die Gesetzgebung in DE)

gruss

[Codehunter]

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1434596)

In diesem Fall schon, denn es hat sicher jemand der Betroffenen eine Rechtsschutzversicherung... auch wenn ich weiter hoffe, dass es nicht dazu kommt.

Nenn mir die RSV die Rechtsstreitigkeiten mit Unternehmen in den USA übernimmt 8-) Zumal es beim Streitgegenstand um überwiegend gewerblich genutzte Software handelt.

Zitat:

Zitat von EWeiss (Beitrag 1434597)

Leider werden in Deutschland ja keine Sammelklagen zugelassen denn dann wäre das schnell ausgestanden.(Stupid die Gesetzgebung in DE)

Da bist du nicht ganz auf dem Laufenden. Wurde erst kürzlich eingeführt als Lex Dieselgate. Ist zwar etwas umständlich als Verbandsklage, aber immerhin.

[EWeiss]

Na ja es ist das gleiche wie mit Delphi ist Tot.

Fakt ist das wir nichts tun können wenn es denen da oben nicht beliebt.. und das scheint ja der Fall zu sein.
Kaufe Idera auf transferiere den Kram nach DE und mach was du willst so das alle zufrieden sind. :)
Oder arbeite in Zukunft mit VS wobei man nicht sicher sein kann ob die das in naher Zukunft nicht auch auf Cloud Basis vermieten.

Online ist ja jetzt schon zwang..

gruss

[Daniel]

Ich mache hier mal zu.
Wir warten ab, was EMBT bezüglich des angekündigten Self-Service Portals anbieten wird und bis dahin werden vorläufigen pauschalen Erhöhungen der Limits für die allermeisten von uns reichen. Eine vorläufige Lösung ist ja de facto da.

Bei Bedarf machen wir dann ein neues Thema auf.