Win 8 Customer Preview und wo ist das Startmenü?

[p80286]

Seht ihr das meine ich,
Ein/Aus-(Schalter) ist etwas anderes als diese verschiedenen Schlafzustände,Energiesparoptionen etc. , das ist "aus", Kein Strom, nix wakeup from remote.....

Da wird über die Hardware so getan als würde der Rechner wirklich physikalisch vom Netz getrennt werden. Das ist für mich die Vortäuschung falscher Tatsachen. Und wenn ein Programm beendet wurde sollte es gefälligst auch nicht mehr laufen und nicht dienstbereit im Hintergrund warten, das ich es wieder benötige.

Gruß
K-H

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1153901)

Zitat:

Zitat von shmia (Beitrag 1153829)

Beim Herunterfahren von Vista wird z.B. als allererstes der Bildschirm ausgeschaltet. :wall:

Bei mir ist das nicht so gewesen.

Bei mir auch nicht.

Generell finde ich den Unterschied zwischen Win 7 und Vista nicht so groß wie er immer dargestellt wird. Vista ist wirklich nicht so schlecht wie es immer gemacht wird.

Win 8 ist da schon ein radikalerer Schritt und sagt mir bisher gar nicht zu. Zwar finde ich manche Ideen wie das neue Startmenü gar nicht mal schlecht (solange die Suche auch nach längerer Benutzung noch flott ist), und auch das Kachelsystem finde ich grundsätzlich bedenkenswert (mal ehrlich, meistens habe ich eh eine Anwendung maximiert, oder einen Split-Screen – da sind Kacheln eigentlich handlicher als Fenster, die man mit der Maus umherschubst), aber dieser Hybridansatz zwischen der alten Oberfläche und Metro gefällt mir gar nicht. Ich will nicht, dass der Desktop nur noch eine „App“ in einer übergeordneten Oberfläche ist. Das ist keine durchdachte Rundumerneuerung, sondern wirkt eher so, als ob man die Oberfläche für den Durchschnittsuser vereinfachen will, aber quasi als Notlösung für ambitionierte Anwender eine Hintertür offen lassen will, falls auf dem Familien-PC tatsächlich mal jemand Arbeit zu erledigen hat. Das Konzept überzeugt mich nicht. Ich will kein Klicki-Bunti-System mit dem man „zur Not“ auch noch mal arbeiten kann.

Mal abwarten, wie sich das noch entwickelt – ich habe die Customer Preview noch nicht ausgetestet, aber vor einiger Zeit die Developer Preview. Falls sich da nicht grundlegend was geändert hat, werde ich Win 8 mit Sicherheit auslassen und bei meinem nächsten PC lieber eine Win 7-Lizenz kaufen.

[edit]
Achja, ganz vergessen: Das Design gefällt mir auch nicht wirklich. Sieht alles irgendwie aus wie aus einem Buch für Grundschüler. Aber das ist das kleinste Problem...
[/edit]

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von p80286 (Beitrag 1154156)

Und wenn ein Programm beendet wurde sollte es gefälligst auch nicht mehr laufen und nicht dienstbereit im Hintergrund warten, das ich es wieder benötige.

Erstens frage ich mich warum und zweitens werden die Apps ja in der Regel fast sofort komplett ausgeschaltet. Für die Speicherung des Status stehen 5 Sekunden oder so zur Verfügung, danach werden sie gekillt, wenn sie länger brauchen, aber die Systemressourcen anderweitig benötigt werden.

Aber trotzdem:
Welche Gründe gibt es denn, dass du die Apps unbedingt sofort gekillt haben willst? Das verschwendet Systemressourcen, da die Deinitialisierung grundsätzlich sofort passieren muss, so dass das was du als nächstes machen willst in den Sekunden automatisch länger dauert. Zudem hieße es, dass die neuen Apps ebenfalls so langsam starten wie diverse heutige Programme. Wer will denn das bitte? Ich will mit dem PC arbeiten und nicht warten... :shock:

Unter Android funktioniert das bei mir jedenfalls sehr gut und ich sehe keinen Grund die Vorteile der erhöhten Arbeitsgeschwindigkeit nicht auch auf dem PC zu nutzen.

[divBy0]

So, hab mir auch mal Windows 8 in der VM installiert.

Naja, der erste Eindruck ist nicht wirklich gut. Die Farben find ich nicht so gut und es ist alles so eckig. Kommt wir ein großen Windows Phone vor, einfach schrecklich.

Was ich mit dem bekannten Desktop anfangen soll weiß ich nicht, außer Papierkorb, Internet Explorer und Explorer ist nichts da und das Startmenü fehlt ja bekanntermaßen.

Ganz nett ist die Möglichkeit in Metro direkt nach Apps (blödes Wort) zu suchen.

Sehr seltsam finde ich auch das Aussehen vom Internet Explorer. Auf dem Desktop sieht er ja wie gewohnt aus aber unter Metro ist das einfach nur umbequem, Adressleiste unten usw. und beim Eintippen von Adressen gibts neuen Kacheln...

[cookie22]

Zitat:

Zitat von divBy0 (Beitrag 1154200)

Sehr seltsam finde ich auch das Aussehen vom Internet Explorer. Auf dem Desktop sieht er ja wie gewohnt aus aber unter Metro ist das einfach nur umbequem, Adressleiste unten usw. und beim Eintippen von Adressen gibts neuen Kacheln...

Bei den Metro Apps muss man halt Abstriche machen, der ganze Käse soll ja auch auf kleinen Tablets laufen und man soll noch was sehen können. Für einen Desktop halte ich das auch für ungeeignet.

[Phoenix]

Zitat:

Zitat von cookie22 (Beitrag 1154215)

Für einen Desktop halte ich das auch für ungeeignet.

Full ACK. Wobei ich nix gegen Fullscreen-Browsing habe, aber dafür gibts schon seit Ewigkeiten den F11-Modus. Der aufm Desktop hingegen ist wieder klasse.

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von divBy0 (Beitrag 1154200)

Was ich mit dem bekannten Desktop anfangen soll weiß ich nicht, außer Papierkorb, Internet Explorer und Explorer ist nichts da und das Startmenü fehlt ja bekanntermaßen.

Ich habe schon einige Sachen installiert, die erscheinen auch im neuen Startmenü und ich lande bei deren Start auf eben diesem Desktop.

Eine Sache ist allerdings ungünstig, die mir beim Testen aufgefallen ist:
Wir entwickeln Kassensoftware für Touchscreens. Da sollte der normale Benutzer natürlich nicht die Taskleiste vor der Nase haben. Leider bleibt die aber nun immer vorn.

Die soll aber eigentlich auch nicht versteckt sein, damit man per Fernwartung immer noch herankommt. Die soll nur hinter der Anwendung sein. Naja, mal schauen... vielleicht kann man deren Fensterstil ja manipulieren.

Zitat:

Zitat von divBy0 (Beitrag 1154200)

Sehr seltsam finde ich auch das Aussehen vom Internet Explorer. Auf dem Desktop sieht er ja wie gewohnt aus aber unter Metro ist das einfach nur umbequem, Adressleiste unten usw. und beim Eintippen von Adressen gibts neuen Kacheln...

Viel schlimmer ist, dass der normale in der Liste der normalen Anwendungen im Startmenü nicht auftaucht... Den bekommt man da aber sicher rein.

[cookie22]

Mal so ne frage nebenbei. Funktionieren bei euch die VBox Guest Additions? Bei mir passt sich die Auflösung nicht an.

[Robotiker]

Hallo,

mittlerweile bin ich dazu gekommen, mich ein wenig durch die in den letzten Tagen geänderte MSDN-Doku zu arbeiten. Vielleicht sind diese Infos ja für einige interessant.

Auch jenseits von Metro haben sie einiges geändert. Es gibt auch für Desktop-Anwendunge neue APIs, die z.B. hier aufgelistet sind:
http://msdn.microsoft.com/library/wi...=vs.85%29.aspx

Auch in den MSDN-Blogs steht in den letzten Tagen einiges, z.B. über das RichEdit:
http://blogs.msdn.com/b/murrays/arch...0-preview.aspx

Das die native Entwicklung wieder in den Vordergrund rückt, zeigen Überschriften wie die hier
http://msdn.microsoft.com/en-us/libr...vs.110%29.aspx

Der C++ Compiler hat Autovektorisierung, Autoparallelisierung und GPU-Support.
http://msdn.microsoft.com/en-us/libr...vs.110%29.aspx

[divBy0]

@cookie22: Die Gasterweiterungen funktionieren bei mir auch nicht. Die Auflösung kann man aber ja noch manuell einstellen.

[divBy0]

Ganz nett finde ich die aktiven Bereiche des Metro-Desktops links und rechts. Im linken Bereich kann man z.B. auch Anwendungen schließen.

Die ersten Updates werden auch gerade installiert... Windows Update scheint immer zu funktionieren... :mrgreen:

[sx2008]

Kritik & Meinung zu Windows 8 von SemperVideo.de:
http://www.youtube.com/watch?feature...a2JvaKEU#t=50s

[EWeiss]

Zitat:

Zitat von sx2008 (Beitrag 1154500)

Kritik & Meinung zu Windows 8 von SemperVideo.de:
http://www.youtube.com/watch?feature...a2JvaKEU#t=50s

Zu den ganzen Win8 gelabere hier sage ich nur noch eins
Unabhängig vom BS oder wo es herkommt.

EIN PC IST KEIN SMARTPHONE!

gruss

[RWarnecke]

Hier ein Link zum wiederherstellen des Startmenüs.

Selber ausprobiert habe ich es noch nicht, da ich euch die Nachricht von unterwegs schreibe.

[divBy0]

Die App Start8 gibts leider noch nicht und der verlinkte Tipp mit der Verknüpfung ist eigentlich kein Ersatz für das Startmenü.

[TiGü]

Zitat:

Zitat von EWeiss (Beitrag 1154654)

EIN PC IST KEIN SMARTPHONE!

Nein? Echt? Boah, wie klug! :shock:

Was hast ihr sonst noch festgestellt?
Morgens geht die Sonne auf?
Alles macht Krebs?
Es gab kleinere Unregelmäßigkeiten im Finanzsektor?

Ihr kriegt ja auch alles raus...

Ein ganzes Forum von technikbegeisterten Software-Architekten & -Entwicklern, Programmieren, Ingenieure und Techniker und
kaum gibt es etwas Neues, was alte Zöpfe abschneidet, schon gibt's ein Gemecker als ob ihr die microsoftianischen Wälle von Jericho einreißen wolltet...

Jetzt mal ehrlich:
Wer von euch benutzt in Windows Sieben für seine häufig gebrauchten Anwendungen noch wie Anno 1995 das Startmenü?
Die Programme die man täglich benutzt hat man eh im Autostart, in der Taskleiste angepinnt oder als Desktop Icon.
Was man häufig braucht hat man schneller über Windowstaste + die ersten paar Buchstaben eingetippt + Enter.

Außerdem gibt es am unteren Bildrand in der Metroansicht eine reinschwebene Leiste und dort könnt ihr auf einen kleinen Button klicken und habt wieder ein Startmenügefühl!

Der PC wird so wie er ist und war auf lange Sicht verschwinden bzw. in vielen Bereichen von einen Netzwerk von elektronischen Gadgets, Implantaten, Klein- und Kleinstrechner, Tablets, Smart Phones und dergleichen ersetzt/ergänzt werden.

[Insider2004]

Wir sind uns doch einig, dass W8 für den Desktop einfach nur Schwachsinn ist. Also einfach ignorieren. MS wird schon merken, dass es einen Fehler gemacht hat, wenn die Verkaufszahlen im Keller sind.

[EWeiss]

Zitat:

Zitat von Insider2004 (Beitrag 1154910)

Wir sind uns doch einig, dass W8 für den Desktop einfach nur Schwachsinn ist. Also einfach ignorieren. MS wird schon merken, dass es einen Fehler gemacht hat, wenn die Verkaufszahlen im Keller sind.

:thumb:

Zitat:

Was hast ihr sonst noch festgestellt?

Vieleicht solltest du mal an deiner Rechtschreibung arbeiten bzw. deinen Text korrigieren.
Das Zeugt auch nicht gerade von Klugheit. (Habe ich gerade Festgestellt)

PC <> Gadgets, Implantaten, Klein- und Kleinstrechner, Tablets, Smart Phones ?
Oder deiner Meinung nach das Gleiche? "LOL"
Mir reicht was ich habe bis 2020 ist noch lange hin und wer weiss ob ich das noch erlebe.
Werde du mit deinem Kram ala "Gadgets, Implantaten, Klein- und Kleinstrechner, Tablets, Smart Phones" mal glücklich.
Meinen Segen hast du.

Zitat:

Ein ganzes Forum von technikbegeisterten Software-Architekten & -Entwicklern, Programmieren, Ingenieure und Techniker und
kaum gibt es etwas Neues, was alte Zöpfe abschneidet, schon gibt's ein Gemecker als ob ihr die microsoftianischen Wälle von Jericho einreißen wolltet...

Ups vergessen Lesen muss auch gelernt sein bevor man so einen Schwachsinn los läßt.

Zitat:

Unabhängig vom BS oder wo es herkommt.

Steht da was von M$ ?

gruss

[cookie22]

Zitat:

Zitat von TiGü (Beitrag 1154882)

Ihr kriegt ja auch alles raus...

Ein ganzes Forum von technikbegeisterten Software-Architekten & -Entwicklern, Programmieren, Ingenieure und Techniker und
kaum gibt es etwas Neues, was alte Zöpfe abschneidet, schon gibt's ein Gemecker als ob ihr die microsoftianischen Wälle von Jericho einreißen wolltet...

Jetzt mal ehrlich:
Wer von euch benutzt in Windows Sieben für seine häufig gebrauchten Anwendungen noch wie Anno 1995 das Startmenü?
Die Programme die man täglich benutzt hat man eh im Autostart, in der Taskleiste angepinnt oder als Desktop Icon.
Was man häufig braucht hat man schneller über Windowstaste + die ersten paar Buchstaben eingetippt + Enter.

Außerdem gibt es am unteren Bildrand in der Metroansicht eine reinschwebene Leiste und dort könnt ihr auf einen kleinen Button klicken und habt wieder ein Startmenügefühl!

Der PC wird so wie er ist und war auf lange Sicht verschwinden bzw. in vielen Bereichen von einen Netzwerk von elektronischen Gadgets, Implantaten, Klein- und Kleinstrechner, Tablets, Smart Phones und dergleichen ersetzt/ergänzt werden.

Das OS ist voll von alten Zöpfen. Das Startmenü ist sicher keiner. Es war "DAS" Kernstück des Desktops seit Win95. Warum wird das nicht optional zu Verfügung gestellt?

M$ versucht ein Tablet-OS und ein Desktop-OS zu verschmelzen, dass ist aber nicht der richtige Weg. Apple macht das besser mit MacOS X und iOS.

[TiGü]

Zitat:

Zitat von EWeiss (Beitrag 1154912)

Zitat:

Was hast ihr sonst noch festgestellt?

Vieleicht solltest du mal an deiner Rechtschreibung arbeiten bzw. deinen Text korrigieren.
Das Zeugt auch nicht gerade von Klugheit. (Habe ich gerade Festgestellt)

Da muss ich mal intellektuell scharf nachfragen: Häh? :shock:

Im gesamten Beitrag ist ein einziger Tippfehler (wer es bis hierhin noch nicht bemerkt hat: s statt b in hast) und damit eröffnest du deine (selbst fehlergespickte) Antwort?
Starke Leistung! Ganz schön gewitzt...bin jetzt richtiggehend mental eingeschüchtert!

Zurück zum Thema:
Egal ob sich das Metro-Zeug für den Desktop durchsetzt oder nicht, es wird langfristig Einfluss haben auf die Art und Weise, wie Software in Zukunft entwickelt und benutzt wird.
Und jeder, der damit sein Geld verdient, Programmiersprachen-Syntaxelemente in der richtigen Reihenfolge in einen Editor einer IDE zu tippen, muss sich zwangsläufig damit beschäftigen, was aber ungleich gutheißen meint.

[TiGü]

Zitat:

Zitat von EWeiss (Beitrag 1154912)

Ups vergessen Lesen muss auch gelernt sein bevor man so einen Schwachsinn los läßt.

Finde dich wieder:
http://www.zum-letzten-geleit.de/archives/00000272.html

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von cookie22 (Beitrag 1154914)

Das Startmenü ist sicher keiner. Es war "DAS" Kernstück des Desktops seit Win95.

Sagt wer?
Bei mir ist es das definitiv nicht. Denn als Kernstück sehe ich nichts an was ich nur selten benutze.

[cookie22]

Zitat:

Zitat von TiGü (Beitrag 1154915)

Egal ob sich das Metro-Zeug für den Desktop durchsetzt oder nicht, es wird langfristig Einfluss haben auf die Art und Weise, wie Software in Zukunft entwickelt und benutzt wird.

Das ist noch die große Frage. M$ hat uns schon viele Sachen als Revolution verkauft und dann sind sie Sang und Klanglos verschwunden. Ein gutes Beispiel ist hier der Flip-3D Mist.

Sind Windows User überhaupt bereit für kleine Apps viel Geld zu bezahlen? Die Zahlungsmoral von Windows Usern ist bekanntlich weitaus schlechter als von Apple Usern.

Auch mussen sich Tablets mit Windows durchsetzen, was bei der derzeitigen Präsenz von Android und iOS mehr als schwer werden dürfte.

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1154918)

Zitat:

Zitat von cookie22 (Beitrag 1154914)

Das Startmenü ist sicher keiner. Es war "DAS" Kernstück des Desktops seit Win95.

Sagt wer?
Bei mir ist es das definitiv nicht. Denn als Kernstück sehe ich nichts an was ich nur selten benutze.

Sagt M$. Ausserdem geht es hier um die Kombination von Startbutton und Startmenü. Nur weil du etwas nicht benutzt, müssen nicht viele andere das auch so machen.

Wo ist das Problem, den Button und das Menü optional anzubieten?

[EWeiss]

Zitat:

Finde dich wieder:

Zeugt von deiner Dummheit.

Zitat:

M$ versucht ein Tablet-OS und ein Desktop-OS zu verschmelzen, dass ist aber nicht der richtige Weg. Apple macht das besser mit MacOS X und iOS.

Leute wie TiGÜ verstehen das nicht.
Da fehlt einfach der Horizont.
Egal! Ich lasse ihn weiter Spielen und ignoriere ihn so wie Win8. :-D

Ich bin nicht allein dem das Metro Interface nicht gefällt.

gruss

[cookie22]

Fakt ist, M$ hat den Tablet-Markt verschlafen und muss so schnell wie möglich etwas nachschieben. Ob da nun Metro und Aero optisch zusammen passen ist erst mal zweitrangig. Leider sieht es wirklich nur schlecht aus, es passt garnicht zusammen. :(

[RWarnecke]

Hallo zusammen,

ich verstehe den ganzen Hickhack hier um das Startmenü nicht. Klar sicher ist das jetzige Startmenü von Windows 7 nicht von schlechten Eltern. Sicher kann man darüber streiten, ob die Metro-Oberfläche jetzt besser oder schelchter ist als das alte Startmenü von Windows 7. Ich war früher auch mal so und habe nach ein paar Mausklicks gesagt die Software oder die neue Funktion ist schlecht. Mittlerweile lasse ich das ganze erstmal auf mich wirken, da ich nicht nach ein paar Mausklicks alle Funktionen und Tricks der neuen Software kenne. Es gibt immer irgendwo noch Sachen, die man verbessern kann, das will ich garnicht abstreiten. Aber das ganze Gejaule hier über das neue Startmenü (Metro) ist auf einem sehr hohen Niveau, was ich nicht verstehe.

Ich lehne mich mal ganz weit aus dem Fenster und behaupte, dass wenn euch der erste Kunde fragt ob Ihr seine Anwendung oder vielleicht auch eine neue Anwendung als Metro-Anwendung machen könnt, Ihr nicht nein sagt. Denn dann blinken bei jedem die Dollarzeichen in den Augen und Ihr setzt euch mit der neuen Oberfläche mehr und intensiver auseinander als Ihr es jetzt tut.

Wer meinen Link aus Beitrag #94 etwas aufmerksam gelesen hat, der wird feststellen, dass es Möglichkeiten gibt sich die Metro-Ansicht etwas umzugestalten. Ob diese Umgestaltung jetzt Vorteile oder Nachteile bringt, dass überlasse ich jedem selber, da man über Geschmack sicherlich streiten kann. :wink:

Das ist meine Meinung zum neuen Windows 8 Beta und dessen Metro-Oberfläche und zudem was hier geschrieben wurde.

[Gustav.R]

Da es für Metro-Apps hier noch nicht beschrieben wurde:

Mit der Maus an den oberen Bildschirmrand und mit gedrückter Maustaste zügig nach unten ziehen und die App wird geschlossen :-)

Auch ganz nett: http://www.spiegel.de/netzwelt/gadge...9301-2,00.html

GG

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von RWarnecke (Beitrag 1154944)

ich verstehe den ganzen Hickhack hier um das Startmenü nicht.

Das ganze erinnert doch sehr an das Gejammere über die UAC beim Start von Windows Vista. Wo dann in vielen Zeitschriften Leute, die eigentlich keine Ahnung haben, sich als Experten aufgespielt haben und sofort geschrieben haben wie man die UAC deaktivieren kann und wie schrecklich das ganze ist. Als sie es dann so langsam verstanden hatten (oder zumindest anders gelesen hatten) hatte sich das ja auch relativ schnell gelegt (von ein paar Unverbesserlichen, bei denen Sicherheit ein Fremdwort ist, mal abgesehen). So wird es bei Windows 8 vermutlich auch sein.

[RWarnecke]

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1154949)

Das ganze erinnert doch sehr an das Gejammere über die UAC beim Start von Windows Vista. Wo dann in vielen Zeitschriften Leute, die eigentlich keine Ahnung haben, sich als Experten aufgespielt haben und sofort geschrieben haben wie man die UAC deaktivieren kann und wie schrecklich das ganze ist.

Danke für den Hinweis, wie ich meinen Beitrag geschrieben habe, habe ich nach dem Vergleich gesucht.

[DeddyH]

Bei mir lässt sich Win 8 nicht installieren (aktuelle VirtualBox), deshalb ein Kommentar "von außen": das Problem dürfte doch weniger die Metro-Oberfläche an sich sein, sondern dass sie einem aufgezwungen wird. Man muss sich also wieder einmal komplett umgewöhnen, was für einigen Unmut sorgt, aus meiner Sicht nicht unverständlich. Gut, es gibt auch User, die nach der Gleichung "Neuer + Bunter = Besser" denken und auch hier posten, aber das ist nicht unbedingt das Gros der Windows-User (glaube ich zumindest). Wenn ich das Nachfolgemodell meines Autos kaufe, dann erwarte ich, dass sich das Gaspedal rechts, die Bremse in der Mitte und die Kupplung links befindet und nicht andersherum, weil das ergonomisch besser sein soll. Nach einer gewissen Umgewöhnungszeit könnte ich zwar auch damit leben, aber die Gefahr, einen Unfall zu bauen, wäre bis dahin ungleich höher. Meiner Meinung nach wäre MS gut beraten, Metro abschaltbar zu machen, es kann ja standardmäßig aktiv sein. Dann kann der einzelne User selbst entscheiden, womit er arbeiten möchte.

Da lobe ich mir Linux, das kann ich bis ins Kleinste selbst konfigurieren, wie ich es gern hätte.

[Gustav.R]

Ich nehme mal an bzw. hoffe, daß MS in der endgültigen Version von W8 bei der Installation anbieten wird, ob man Metro oder das "klassische" Startmenü nach dem Booten haben will, da W8 z.Zt. ja wohl so eine Art "Zwitter" ist.

Für meinen Desktop (-PC) bevorzuge ich eindeutig das klassische Startmenü - schon rein aus Gewohnheit, obwohl ich mir natürlich den Desktop mit Verknüpfungen zu den meistbenutzten Anwendungen und Dokumenten vollgepflastert habe.

Für ein Tablet fände ich die Metro-Fettfingerwischerei über die großen Kacheln schon ganz praktisch, zumal wohl viele Standardprogramme unter der Metro-Oberfläche nicht zum Einsatz kommen werden. Wer will schon Excel auf einem Tablet ohne Tastatur bedienen wollen?

Ich halte da MS (und auch viele Nutzer) durchaus für lernfähig und -willig und MS braucht nach Win7 halt was Neues, um die Kassen zu fluten. Und für Privatanwender dürfte Win8 ganz nett sein, für Firmen eher nicht, die halten ja schon aus Kostengründen noch an XP (und ribbonlosen Offices) fest.

Just my 2 cents.

Da bei mir Win8 nicht in die VirtualBox reinwollte (hätte dafür irgendwas im BIOS umstellen sollen, obwohl Windows2000, XP und Ubuntu problemlos drin laufen), habe ich Win8 parallel zu Vista installiert, aber wie vorherzusehen war, ist der Grub-Bootloader weg.

Wie kriege ich den wieder hin (möchte gelegentlich wieder Mint booten können)?

Danke schonmal,
Gustav

[DeddyH]

Grub wiederherstellen

[Gustav.R]

Zitat:

Zitat von DeddyH (Beitrag 1154960)

Grub wiederherstellen

Danke für den Link. Hast Du schon einmal diese Rescatux-CD (erfolgreich) ausprobiert oder muß ich da nach dem Prinzip "die Hoffnung stirbt zuletzt" bzw. "Versuch und Irrtum" vorgehen?

Ein komplettes Acronis-Backup habe ich vor der Installation von Win8 gemacht, aber k.A. ob da der Grub-Bootloader mit drin ist.

GG

[DeddyH]

Allzu oft musste ich es auch noch nicht tun, aber IIRC 2 Mal konnte ich GRUB bereits nach der Anleitung mit einer Live-CD wiederherstellen. Allerdings sollten wir evtl. weitere Fragen vielleicht besser in einem eigenen Thread erörtern, das wird zu sehr OT hier.

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von Gustav.R (Beitrag 1154957)

für Firmen eher nicht, die halten ja schon aus Kostengründen noch an XP (und ribbonlosen Offices) fest.

Bei dir vielleicht, aber nicht überall. Bei uns ist der Produktivitäts- und Komfortgewinn wichtiger (und auf lange Sicht auch kostensparender), so dass wir Windows 7 + Office 2010 einsetzen.

[cookie22]

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1154949)

Zitat:

Zitat von RWarnecke (Beitrag 1154944)

ich verstehe den ganzen Hickhack hier um das Startmenü nicht.

Das ganze erinnert doch sehr an das Gejammere über die UAC beim Start von Windows Vista. Wo dann in vielen Zeitschriften Leute, die eigentlich keine Ahnung haben, sich als Experten aufgespielt haben und sofort geschrieben haben wie man die UAC deaktivieren kann und wie schrecklich das ganze ist. Als sie es dann so langsam verstanden hatten (oder zumindest anders gelesen hatten) hatte sich das ja auch relativ schnell gelegt (von ein paar Unverbesserlichen, bei denen Sicherheit ein Fremdwort ist, mal abgesehen). So wird es bei Windows 8 vermutlich auch sein.

Die UAC mit Metro zu vergleichen ist schon mehr als weit hergeholt. UAC ist ein Sicherheitskonzept, Metro ein Layer der auf Tablet PCs und Touchscreens ausgelegt ist. Du vergleicht hier Apfel und Birnen. Nebenbei konnte man die UAC immer "optional" ausschalten. Ich will selbst entscheiden können, WAS und WIE auf meinem Rechner läuft. Ich begreife nicht warum man Leuten nicht zubilligen will bei Althergebrachtem zu bleiben.

Es gibt nämlich auch genug Leute, die die Ribbons immer noch verfluchen und sie nicht für produktiver halten. Das Verhältnis bei meinen Kunden liegt da etwa bei 50%. Darum biete ich "optional" die Möglichkeit an, entweder ein Ribbon oder eine klassische Toolbar zu benutzen.

Ästhetisch passt Metro einfach nicht zur 6 Jahre alten Aero Oberfläche, das ist Fakt. Es sieht einfach nur schlecht aus, wenn auf dem Aero Desktop Metro Teile sichtbar werden. Ein Total ausgefeilter Stil mit transparenzen und Highcolor Icons trifft auf den Kachel Stil von Windows Mobil mit einfarbigen Icons. Unterschiedlicher kann es doch nicht sein, oder?

[Gustav.R]

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1155033)

Zitat:

Zitat von Gustav.R (Beitrag 1154957)

für Firmen eher nicht, die halten ja schon aus Kostengründen noch an XP (und ribbonlosen Offices) fest.

Bei dir vielleicht, aber nicht überall. Bei uns ist der Produktivitäts- und Komfortgewinn wichtiger (und auf lange Sicht auch kostensparender), so dass wir Windows 7 + Office 2010 einsetzen.

Darum schrub ich ja auch "für Firmen eher nicht" :wink:

GG

[Gustav.R]

Zitat:

Zitat von cookie22 (Beitrag 1155035)

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1154949)

Zitat:

Zitat von RWarnecke (Beitrag 1154944)

ich verstehe den ganzen Hickhack hier um das Startmenü nicht.

Das ganze erinnert doch sehr an das Gejammere über die UAC beim Start von Windows Vista. Wo dann in vielen Zeitschriften Leute, die eigentlich keine Ahnung haben, sich als Experten aufgespielt haben und sofort geschrieben haben wie man die UAC deaktivieren kann und wie schrecklich das ganze ist. Als sie es dann so langsam verstanden hatten (oder zumindest anders gelesen hatten) hatte sich das ja auch relativ schnell gelegt (von ein paar Unverbesserlichen, bei denen Sicherheit ein Fremdwort ist, mal abgesehen). So wird es bei Windows 8 vermutlich auch sein.

Die UAC mit Metro zu vergleichen ist schon mehr als weit hergeholt. UAC ist ein Sicherheitskonzept, Metro ein Layer der auf Tablet PCs und Touchscreens ausgelegt ist. Du vergleicht hier Apfel und Birnen. Nebenbei konnte man die UAC immer "optional" ausschalten. Ich will selbst entscheiden können, WAS und WIE auf meinem Rechner läuft. Ich begreife nicht warum man Leuten nicht zubilligen will bei Althergebrachtem zu bleiben.

Es gibt nämlich auch genug Leute, die die Ribbons immer noch verfluchen und sie nicht für produktiver halten. Das Verhältnis bei meinen Kunden liegt da etwa bei 50%. Darum biete ich "optional" die Möglichkeit an, entweder ein Ribbon oder eine klassische Toolbar zu benutzen.

Ästhetisch passt Metro einfach nicht zur 6 Jahre alten Aero Oberfläche, das ist Fakt. Es sieht einfach nur schlecht aus, wenn auf dem Aero Desktop Metro Teile sichtbar werden. Ein Total ausgefeilter Stil mit transparenzen und Highcolor Icons trifft auf den Kachel Stil von Windows Mobil mit einfarbigen Icons. Unterschiedlicher kann es doch nicht sein, oder?

"optional" ist genau das Stichwort, um das hier fast Alle ständig herumeiern...

GG

[RWarnecke]

Zitat:

Zitat von Gustav.R (Beitrag 1155038)

"optional" ist genau das Stichwort, um das hier fast Alle ständig herumeiern...

Warum optional ? Das ist doch genau der Punkt. Dann muss im Betriebssystem immer der ganze alte Kramm mitgeschleift werden. Warum kommt keiner noch auf die Idee, dass er optional noch eine Win3.1 Anwendung auf Windows 7 64Bit laufen lassen möchte ?

Zitat:

Zitat von cookie22 (Beitrag 1155035)

Die UAC mit Metro zu vergleichen ist schon mehr als weit hergeholt. UAC ist ein Sicherheitskonzept, Metro ein Layer der auf Tablet PCs und Touchscreens ausgelegt ist. Du vergleicht hier Apfel und Birnen. Nebenbei konnte man die UAC immer "optional" ausschalten. Ich will selbst entscheiden können, WAS und WIE auf meinem Rechner läuft. Ich begreife nicht warum man Leuten nicht zubilligen will bei Althergebrachtem zu bleiben.

Es ist doch egal, ob es um ein Sicherheitskonzept geht oder um eine neue Oberfläche oder eine neue Funktion. Es ging bei dem Vergleich ums Prinzip.

Zitat:

Zitat von cookie22 (Beitrag 1155035)

Es gibt nämlich auch genug Leute, die die Ribbons immer noch verfluchen und sie nicht für produktiver halten. Das Verhältnis bei meinen Kunden liegt da etwa bei 50%. Darum biete ich "optional" die Möglichkeit an, entweder ein Ribbon oder eine klassische Toolbar zu benutzen.

. Das finde ich sehr löblich.

Zitat:

Zitat von cookie22 (Beitrag 1155035)

Ästhetisch passt Metro einfach nicht zur 6 Jahre alten Aero Oberfläche, das ist Fakt. Es sieht einfach nur schlecht aus, wenn auf dem Aero Desktop Metro Teile sichtbar werden. Ein Total ausgefeilter Stil mit transparenzen und Highcolor Icons trifft auf den Kachel Stil von Windows Mobil mit einfarbigen Icons. Unterschiedlicher kann es doch nicht sein, oder?

Ich glaube nicht mal, dass die reinen Metro Apps auf dem Desktop (Aero-Oberfläche) ausgeführt werden. Wenn Du eine Metro App ausführst, wird diese nicht in der Taskleiste auf'm Desktop angezeigt. Sie ist lediglich nur über ALT+TAB sichtbar.

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von cookie22 (Beitrag 1155035)

Es gibt nämlich auch genug Leute, die die Ribbons immer noch verfluchen und sie nicht für produktiver halten.

Wovon die 95% nie jemals ernsthaft ausprobiert haben dürften... eben weil es Alternativen gibt.

Das ist genauso wie der Schwachsinn die alte Komponentenpalette in Delphi wiederauferstehen zu lassen. Wo man nichts schnell findet, wo alles besch*** aussieht, ...

Das alles passiert ja nicht, weil es sinnvoll ist oder weil es früher besser war, sondern weil es zu viele gibt, die nicht bereit sind umzulernen. Für viele davon ist die IT-Branche eigentlich einfach definitiv nicht die richtige Branche. Weil es da eben auch Änderungen gibt und nicht alles auf DOS Ebene geblieben ist.

Zitat:

Zitat von RWarnecke (Beitrag 1155043)

Ich glaube nicht mal, dass die reinen Metro Apps auf dem Desktop (Aero-Oberfläche) ausgeführt werden. Wenn Du eine Metro App ausführst, wird diese nicht in der Taskleiste auf'm Desktop angezeigt. Sie ist lediglich nur über ALT+TAB sichtbar.

Den Bildschirm kann man teilen und so beides auf dem Bildschirm haben.