Delphi 2007

[hitzi]

Zitat:

Zitat von freak4fun

Es zeigt auf, dass es Alternativen zu Delphi gibt und man sich eventuell Gedanken darüber machen sollte, was man will. Ich finde den Einwand von Phoenix in Ordnung, dass man sich, wenn man neue größere Projekte anfängt, darüber klar werden sollte das Delphi nicht die einzige Lösung ist. Ich will niemanden von Delphi abraten (schließlich ist das hier ein Delphiforum :zwinker: ), aber es ist allemal eine Überlegung wert.

Ich hab aber nicht nach Alternativen gefragt! Ich programmiere selber mit dem BDS(Pascal) und mit dem Visual Studio(C#) und bin sehr zufrieden mit beiden Lösungen. Beide haben für mich Vor- und Nachteile. Jetzt gibt es eben eine neue Version von Delphi und da wollte ich einfach nur Meinungen dazu von Anwendern von eben diesem Delphi 2007 und keine Meinungen von Jemanden der das neue Delphi überhaupt noch nicht einsetzt und nur seine generelle Meinung zu Delphi kundtun möchte. Dazu gibt's schon genug Threads hier in der DP!

[EDIT] Jetzt hat es mich endlich auch mal erwischt. Da war kein roter Kasten zu sehen. Bis jetzt hatte ich immer diesen Kasten zu Gesicht bekommen. Egal ...

[Orbmu2k]

Zitat:

Zitat von Phoenix

Zitat:

Zitat von Orbmu2k

Wie muss ich mir eigentlich AJAX in einer IDE für Win32 Binaries vorstellen?
Kann ich jetzt mit Delphi WebCode produzieren?

Halt, Stop, Hüh! ;-) So einfach gehts ned *g*.

Reden wir hier von Delphi for PHP oder von ASP.NET mit Delphi.NET oder von den ISAPI-DLL Features im nativen Delphi?

...

Zitat:

Zitat von Daniel

Ich denke, es geht um die IntraWeb-Komponenten.

...

Zitat:

Zitat von Phoenix

In dem Fall: Ja, die können jetzt auch AJAX. Aber IntraWeb mit Delphi ist doch jetzt schon in Version 9 verfügbar. Das gibts schon ne ganze Weile ;-)

Also mir gings um diesen Punkt in der Feature Matrix von Delphi 2007 for Win32:

Zitat:

NEW! VCL for the Web - complete WYSIWYG RAD Web application
development with AJAX using ISAPI for IIS and DSO for Apache, including SSL

Ich hab mich mit dem IntraWeb Kram etc noch nicht beschäfftigt bin da sozusagen völlig jungfräulich :)

Also verstehe ich das richtig das ich quasi in Delphi ne Lib coden kann die dann vom IIS als richtiges WebInterface wiedergegeben wird?

Es ist nämlich gerade ein aktuelles Thema da in naher Zukunft die Entwicklung einer Webplattform auf mich zukommt und ich mit PHP/ASP etc.. noch keinerlei Erfahrungen gesammelt habe. Mein Anspruch war aber von vornherein das es sich wie eine Anwendung bedienen lassen sollte und nicht dieses Web Typische Form->Submit. Gerade hier sollte ja AJAX am geeignetsten sein.

[Phoenix]

Du Threadentführer Du ;-)

Ja, das mit dem IIS- bzw. Apache-Library ist möglich. Das geht aber schon länger. Ajax als Technologie in den Komponenten ist neu dazugekommen. Um ehrlich zu sein hab ich mir die aber noch nie angeguckt. Meine ersten Web-Schritte waren PHP und dann gleich der Sprung zu ASP.NET.

An Deiner Stelle würde ich mir auch mal in der aktuellen Turbo Delphi für .NET die ASP.NET Features angucken um zu schauen, wie Du damit zurechtkommst. Bevor Du allerdings was größeres Startest solltest Du da dann auf die 2.0 Unterstützung warten. Die Dinger laufen im ISS und in Mono unter Linux (bisher hab ich keine ASP.NET Anwendung hinbekommen die da nicht läuft) und es ist wirklich angenehm damit zu arbeiten. Ca. 2/3 weniger Code als mit PHP, und was rauskommt ist valides XHTML 1.1 - und dadurch sehr dankbar was unterschiedliche CSS Layouts angeht. Da gibt es auch entsprechende Fremdkomponenten (z.B. die von Telerik), die einem da nochmal ungeheuer Arbeit abnehmen.

[Alfons_G]

Ich arbeite auch mit VS und Delphi, wobei ich derzeit mit letzterem "nur" an Win32-Projekten arbeite.

Die pauschale Kritik, welche manche User an der Delphi-IDE und den Features üben, kann ich so nicht nachvollziehen. Sicher fehlt so manches, aber VS kann einem mitunter auch zur Weißglut bringen :twisted: und derzeit ekleckert sich MS auch nicht gerade mit Ruhm (siehe Vista und VS-Kompatibilität).
Also habt euch wieder lieb :angel:

[Orbmu2k]

Zitat:

Zitat von Phoenix

Du Threadentführer Du ;-)

Hehe ... naja nurn kleines bischen:)

Zitat:

Zitat von Phoenix

Ja, das mit dem IIS- bzw. Apache-Library ist möglich. Das geht aber schon länger. Ajax als Technologie in den Komponenten ist neu dazugekommen. Um ehrlich zu sein hab ich mir die aber noch nie angeguckt. Meine ersten Web-Schritte waren PHP und dann gleich der Sprung zu ASP.NET.

An Deiner Stelle würde ich mir auch mal in der aktuellen Turbo Delphi für .NET die ASP.NET Features angucken um zu schauen, wie Du damit zurechtkommst. Bevor Du allerdings was größeres Startest solltest Du da dann auf die 2.0 Unterstützung warten. Die Dinger laufen im ISS und in Mono unter Linux (bisher hab ich keine ASP.NET Anwendung hinbekommen die da nicht läuft) und es ist wirklich angenehm damit zu arbeiten. Ca. 2/3 weniger Code als mit PHP, und was rauskommt ist valides XHTML 1.1 - und dadurch sehr dankbar was unterschiedliche CSS Layouts angeht. Da gibt es auch entsprechende Fremdkomponenten (z.B. die von Telerik), die einem da nochmal ungeheuer Arbeit abnehmen.

Naja ich war / bin halt momentan noch auf Technologie Suche ... wenn es wirklich ASP.NET werden sollte werde ich das in C# machen da ich da auch schon viel hier gebaut habe. Auch Webservices und das fand ich ziemlich easy :) Aber der ganze HTML und vorallem AJAX Aspekt lässt mich noch nach einer Lösung suchen die mir ganz im RAD Stil soviel Arbeit abnimmt wie nur möglich. Vieleicht wirdst ja Delphi for PHP :-P

So ich geb den Thread jetzt wieder zurück :)

[hanspeter]

Delphi 2007 ist ja nun eine Woche da.
Hat wer schon Erfahrungen damit?

Ich habe am Freitag,Samstag das Produkt im Auftrage einer Firma auf deren Notebook installiert.
Da meine Meinung zur Produktpolitik von Codegear bekannt ist, möchte ich mich hier eines Kommentars enthalten.
Der Schock läßt ja auch schon langsam nach.

Beeindruckt hat mich der neu integrierte Denunziationsschalter im Willkommensbildschirm.
"Raupkopie melden".
Wohin verzweigt dieser eigentlich? Zu Codegear, zum CIA,FBI oder in der deutschen Version gleich zum BKA?

Und hat Codegear schon ein Servicepack angekündigt?
Die DVD Version wurde wohl mit einer Debugvariante des Laufzeitsystems ausgeliefert.
Beim schrittweisen Betrieb verzweigt der Debugger immer wieder in den Quelltext der Systembibliothek.
.Free z.B. wird mit "F7" als Assemblerquelltext gesteppt.

(Und ja ich kenne den Schalter {$Debug-}, ich will aber nicht den Borland Code nachbessern).
Zum Installieren muß UAC abgeschaltet werden, schaltet man es wieder ein ,meldet Vista nicht identiviziertes Programm beim Delphistart.
Den Schalter wo man abstellen kann, das Delphi bei jedem Start erst mal nach Hause telefoniert, habe ich noch nicht gefunden.


Gruß
Peter

[mkinzler]

Zitat:

Den Schalter wo man abstellen kann, das Delphi bei jedem Start erst mal nach Hause telefoniert, habe ich noch nicht gefunden.

Hast du mal den Willkommensschirm abgeschlatet bzw. dort den Zugriff auf CodeGear abgeschaltet (so ist es bei BDS2006)

[sakura]

Zitat:

Zitat von hanspeter

Da meine Meinung zur Produktpolitik von Codegear bekannt ist, möchte ich mich hier eines Kommentars enthalten.

Ist nicht, da CodeGear <> Borland...

Zitat:

Zitat von hanspeter

Der Schock läßt ja auch schon langsam nach.

Welcher denn?

Zitat:

Zitat von hanspeter

Beeindruckt hat mich der neu integrierte Denunziationsschalter im Willkommensbildschirm.
"Raupkopie melden". Wohin verzweigt dieser eigentlich?

Das gibt es an genau der Stelle seit Delphi 8, soviel zum Thema...

Zitat:

Zitat von hanspeter

Und hat Codegear schon ein Servicepack angekündigt?

Wieso?

Zitat:

Zitat von hanspeter

Die DVD Version wurde wohl mit einer Debugvariante des Laufzeitsystems ausgeliefert. Beim schrittweisen Betrieb verzweigt der Debugger immer wieder in den Quelltext der Systembibliothek.
.Free z.B. wird mit "F7" als Assemblerquelltext gesteppt.

Ein oft gewünschtes Feature, ob man es nun mag oder nicht...

Zitat:

Zitat von hanspeter

Zum Installieren muß UAC abgeschaltet werden, schaltet man es wieder ein ,meldet Vista nicht identiviziertes Programm beim Delphistart.

Stimmt eindeutig nicht. Ich musste das auf keinem meiner Rechner, und alle sind Vista.

Zitat:

Zitat von hanspeter

Den Schalter wo man abstellen kann, das Delphi bei jedem Start erst mal nach Hause telefoniert, habe ich noch nicht gefunden.

Hast Du mal geschaut wohin es "telefoniert"? Mir ist da nichts bekannt.

...:cat:...

[mquadrat]

Bin grad im Shop und will das Ding käuflich erwerben. Allerdings frag ich mich grad, ob ich die Subscription brauch. Da es hier ja um D2007 an sich geht, hab ich das mal in einen neuen Thread gepackt.

D2007 Subsciption

Wäre nett, wenn mir da jemand etwas Klarheit verschaffen würde. ;)


@Eigentliches Thema

Wir arbeiten eigentlich immer mit der neuesten Version. Allein der Vista-Support rechtfertigt schon den Kauf einer neuen Version. Natürlich kann man das neue SDK auch so ansprechen und wahrscheinlich wird es auch eine JEDI Implementierung geben, aber nativer Support sagt mir dann doch mehr zu. Je mehr mir die IDE abnimmt desto besser. Schließlich bekomm ich Geld für's Programmieren und nicht für's Einrichten bzw. Tüfteln.

[himitsu]

Zitat:

Den Schalter wo man abstellen kann, das Delphi bei jedem Start erst mal nach Hause telefoniert, habe ich noch nicht gefunden.

Der Schalter nennt sich FireWall und er funktioniert auch mit vielen anderen Programmen :zwinker:

[hanspeter]

Zitat:

Zitat von himitsu

Der Schalter nennt sich FireWall und er funktioniert auch mit vielen anderen Programmen :zwinker:

Genau der meldet mir ja das Verhalten und hier habe ich den Delphizugriff auf das Internet auch geblockt.
Wärend der Installation von Fremdkomponenten (kommerzielle Kaufkomponenten) stürzte D2007 signifikant häufiger ab und da nervt die ständige Meldung über einen Zugriffsversuch.


Peter

[himitsu]

Bei 'ner "guten" FW kann man diese Meldungen aber auch abschalten :stupid:

Aber oftmals sind es ja nicht die Programme selber, die da "reden" wollen, sondern eher eingebunden Dinge (z.B. Fremdkomponenten).
Also selbst wenn Borland nichts macht, kann dennoch was kommen.


Ich fand es ja mal "lustig" als Notepad (dat winzige MS-Teil, welches nichts kann und sonst auch nie was macht) plötzlich 'nen TimeRequesPaket, oder sowas netzintern an 128.0.x.x versenden wollte. :shock:
Am Ende war's nur was "Harmloses" der Maus-DLL.

[hanspeter]

Zitat:

Zitat von himitsu

Bei 'ner "guten" FW kann man diese Meldungen aber auch abschalten

Es soll sich wohl um eine neu integrierte "automatische Update" Funktion handeln.


Peter

[mkinzler]

Zitat:

Es soll sich wohl um eine neu integrierte "automatische Update" Funktion handeln.

Dann kann man diese hoffentlich auch abschalten.

[sakura]

Zitat:

Zitat von mkinzler

Zitat:

Es soll sich wohl um eine neu integrierte "automatische Update" Funktion handeln.

Dann kann man diese hoffentlich auch abschalten.

Letzte Seite im Installer, ja.

...:cat:...

[mquadrat]

Und wieder ich ;)

So, Delphi is gekauft und läd gerade herunter. Wo legt der Installer denn Packages ab? Würde sie gerne auf ne DVD packen, damit ich nicht bei jedem Installieren wieder den ganzen Kram runterladen muss..

Interessanterweise warnt der Installer zwar wenn auf C nicht genug Platz zum Installieren ist, aber nicht wenn nicht genug Platz für die Downloadpackages ist

[hanspeter]

Kleiner Tip.
Die Compilerversion wurde auf 185 fortgeschrieben. Muss in allen (Kauf) Componenten angepasst werden, wenn sie ifdef enthalten.

Peter

[DMW]

Zitat:

Zitat von hanspeter

Muss in allen (Kauf) Componenten angepasst werden, wenn sie ifdef enthalten.

Keineswegs.

Zitat:

Zitat von Delphi 2007® for Win32® Enterprise and Professional Editions | FAQ

Are there new COMPILERVERSION and RTLVERSION values defined for Delphi 2007 for Win32?

Since Delphi 2007 for Win32 is a non-breaking release, VER180 continues to be defined for Delphi 2007 for Win32. However, some programmers may need to be able to distinguish between the new product and others, and so Delphi 2007 for Win32 also defines VER185.

(Quelle: http://www.codegear.com/Products/Del...phiwin32_faq28)

[hanspeter]

Zitat:

Zitat von DMW

[Keineswegs.

Dann probiere es doch mal aus. Ich habe 2 Tage gebraucht um unter 2006 funktionierende Komponenten wieder zum Laufen zu bringen.
Erst nach Änderung auf 185 waren die berühmten Designinterface-Fehler weg.
In einem Fall hat auch der Hersteller (TMS Software) geschlampt.
Ich muste mehrere Pakete (Grid,Menue und Panels) installieren.
Jedes Paket enthält einige gleichnamige Units (aber verschiedene Versionsstände.) Das mag Delphi nicht.
Diese müssen aus dem Projekt in ein eigenes Projekt herausgelöst und getrennt instaliert werden.
Bei einigen Komponenten meldet D2007 "Die benötigte Personality ist nicht vorhanden". Dann wird aber korrekt geladen und die
Komponenten funktionieren auch.
Bei einigen Komponenten kommt die Information "Unit ... muss entfernt werden". Sagt man hier ja, stürzt die IDE repruduzierbar ab.
(Zyklische Speicherschutzverletzung)

Peter

[Thorben77]

Zitat:

Zitat von mquadrat

So, Delphi is gekauft und läd gerade herunter. Wo legt der Installer denn Packages ab? Würde sie gerne auf ne DVD packen, damit ich nicht bei jedem Installieren wieder den ganzen Kram runterladen muss..

Das hat Daniel schon mal geschrieben :wink: .

[DMW]

Daß es in Einzelfällen, insbesondere, wenn die Komponenten auf tieferem Level, als sie eigentlich sollten, mit VCL und IDE interagieren, zu Kompatibilitätsproblemen kommen kann, war angekündigt und versteht sich eigentlich von selbst. Das ändert nichts daran, daß deine Aussage ("Muss in allen (Kauf) Componenten angepasst werden, wenn sie ifdef enthalten") so nicht zutrifft, worauf ich nur dezent hinweisen wollte.

[Ghostwalker]

Zitat:

Zitat von hanspeter

Dann probiere es doch mal aus. Ich habe 2 Tage gebraucht um unter 2006 funktionierende Komponenten wieder zum Laufen zu bringen.
Erst nach Änderung auf 185 waren die berühmten Designinterface-Fehler weg.
In einem Fall hat auch der Hersteller (TMS Software) geschlampt.
Ich muste mehrere Pakete (Grid,Menue und Panels) installieren.
Jedes Paket enthält einige gleichnamige Units (aber verschiedene Versionsstände.) Das mag Delphi nicht.
Diese müssen aus dem Projekt in ein eigenes Projekt herausgelöst und getrennt instaliert werden.
Bei einigen Komponenten meldet D2007 "Die benötigte Personality ist nicht vorhanden". Dann wird aber korrekt geladen und die
Komponenten funktionieren auch.
Bei einigen Komponenten kommt die Information "Unit ... muss entfernt werden". Sagt man hier ja, stürzt die IDE repruduzierbar ab.
(Zyklische Speicherschutzverletzung)

Peter

Was hältst du davon einfach die 2006'er binary's der Komponenten in 2007 zu benutzen ? Das spart imho unheimlich viel Zeit und Nerven :)

Hab das selbst mit Virtual Treeview, tnt-controls und einigen anderen kleineren Komponenten so gemacht (bpl's dcp's und res in die entsprechenden Verzeichnisse kopieren und in der IDE einfach über Package installieren einen Hacken bei den Komponenten setzen.)

[mquadrat]

Mal was ganz anderes. Wo sind ist denn da Rave Reports?! Hab zwar die Hilfedateien aber die Komponenten fehlen!

[merlin17]

Rave ist in der Version 7.5 BE in Delphi 2007 enthalten, definitiv :cheers:

Ich gebe aber zu, dass ich Delphi2007 nicht als download-version habe.... Hast Du einmal in dem
Folder mit der GUID geschaut ?


:-) thomas, TeamNevrona

[mquadrat]

Also eine Suche nach *rave* im Folder mit der GUID findet auch nur die Hilfedateien. Von den Komponenten keine Spur. Im Installer kann man auch nichts entsprechendes an- oder abhaken.

[ChrisKreisel]

die rave kann man seperat herunterladen unter:

http://www.codegear.com/Downloads/Re...0/Default.aspx

bei mir funktioniert aber im moment fast garnix...kann weder meine alten Projekte öffnen noch neue erstellen.


gruß
Christian

[mquadrat]

ahh ok, danke schön. Da hätte ich auch selber drauf kommen können. War nur verwirrt, weil die Hilfedateien ja da waren.

Also meine alten Projekte kann ich aufmachen, aber da ich noch kein Rave hatte nicht compilieren ;)