wie kann ich viele kurze töne schnell hintereinander spielen

[dino]

jetzt wirds kompliziert oder?

und als ich bei fft in wikepedia das zuvor gelesen habe, wusste ich ncht, dass es tatsächlich das ist, was du meintest(hab bei wikepedia schon mehrere kürzel nachgeschlagen öfers mit vielen misserfolgen)

sag mal wann habt ihr fft gelernt?
ich guck nämlich gerade in wikepedia und verstehe nichts

[markusj]

FFT lernst du in der Schule in der Regel nicht, man lernt (vielleicht) was FFT ist/macht.

mfG

Markus

[dino]

nagut, ich melde mich wieder, wenns ich das mit dem fft gerafft habe.
ich sehe ein, dass es die Lösung für mein Problem ist und danke euch

[Sunlight7]

Hallo!

Ich arbeite gerade an einem VU-Meter Projekt.
Damit kann ich die Tonkurve von Geräuschen/Musik Live darstellen, aber leider nur mit einer sehr groben Auflösung.
Falls Du dennoch interesse hast laß es mich wissen... :coder:

[dino]

natürlich habe ich interesse

ich versuche den ton zu analysieren und widerzuerkennen, und dafür habe ich meinen ton und möchte einen Vergleich per fft machen ich bin gerade dabei fft zu suchen

wenn wir zusammenarbeiten können, wäre das super

worum gehs bei deinem Projekt genau?

übrigens bin ich am Mittwoch für eine Woche nach Madrid! Juhuuuuu!!!!!!

[Sunlight7]

Den Ton zu analysieren ist eine sehr komplizierte Sache, da bin ich noch nicht weiter gekommen, aber mein Programm zeigt mittels meiner Komponente TLEDMeter die aktuellen Pegel von Geräschen an, die über die Soundkarte abgespielt werden oder per Line-In hereinkommen.
Das Demo enthält auch gimmicks wie K.I.T.T. & K.A.R.R ...

Wie gesagt, das Demo ist noch nicht fertig :coder:

Hier gehts zum Download des Demos

[dino]

benutzt du fft? bzw. macs du auch etwas wie durschnittliche y tonhöhe zur Zeit x?

[Sunlight7]

Nein, mit FFT kam ich nicht weit, ich werte jedes Sample direkt aus, deshalb die grobe Auflösung.

Übrigens, das hatte ich vergessen, schalte den Monitor ein, um die Kurve darzustellen.
Wenn keine Anzeige zu sehen ist liegt das daran, das die Soundkarte gerade nichts spielt, oder die falsche Eingangsquelle gewählt ist. Im Dialogfeld Info gibts da einen Link zu.

[dino]

sieht schön aus, aber um deine Arbeit beurteilen zu können, müsste ich näher heranzoomen können, weil aussagen über sound sehr viel schwieriger ist.
das einzige, was ich sehe, ist die Lautstärcke (Amplitude oder Ausschlag) soweit bin ich sogar bereits (nur mit nem txt-file)

tut mir leid, die letzten zeilen müssen wohl etwas respecktlos erscheinen, aber ich bin etwas enttäuscht, das wir doch nicht ganz genau das selbe Ziel haben, oder irre ichmich da?

übrigens: großes kompliment für dein demoprogramm: sieht professionel aus(soweit ich das beurteilen kann)

[Sunlight7]

Ursprünglich war ja das Ziel nur die Pegel anzuzeigen, Version 1.0 (und das ohne TXT Datei :tongue: )...

Aber seit das so einigermaßen läuft möchte ich auch einen Spectrum Analyzer und Oszilator einbauen. bzw. Mehrkanal ermöglichen.

Es hat ja schon drei Jahre gedauert, bis ich vor einer Woche die entscheidende Idee hatte, die dann auch funktioniert hat.
Das hört sich jetzt schlimmer an als es ist, Ich habe auch noch sehr sehr viele andere Projekte am laufen...

P.S.: Danke für die Blumen :)

[mimi]

ich meine ich hätte sowas schonmal im zusammenhang mit midi dateien gesen... such mal nach einen programm was textTOmdi umwandelt!

edit: vergist diese antwort: ich sehe gerade es geht über mehre seiten :oops:

[Sunlight7]

Zitat:

Zitat von dino

tut mir leid, die letzten zeilen müssen wohl etwas respecktlos erscheinen, aber ich bin etwas enttäuscht, das wir doch nicht ganz genau das selbe Ziel haben, oder irre ichmich da?

So, jetzt hab ich die halbe Nacht über programmiert :roteyes: und gerade eine neue Version plaziert (Version 1.0c).
Klicke auf Experimental, und Du siehst ein Osziloskop (welches noch einige viele Fehler hat), aber ich meine das ist es, was Du möchtest?!

Der Link steht noch weiter oben irgendwo ... :arrow:

[dino]

nein das osziloskop hab ich bereits, obwohl ich sowieso viel später noch lernen muss es aus der Realität zu holen, obwohl beim experiment sehe ich schon kurven, wo ich mich frage, wie du das gemacht hast...
es sieht dort(experiment) übrigens so aus, als ob es z kurven wären, es ist aber nur eine...
vielleicht erklärst du mir das mal genauer...

[dino]

ach und beim scannen-> was sind das für Linien?(ich weiss ich weiss, es ist nur eine Linie)

[Sunlight7]

Zitat:

ach und beim scannen-> was sind das für Linien?(ich weiss ich weiss, es ist nur eine Linie)

Die Linie die Du da siehst ist das was der Lautsprecher gerade so macht im Zeitraum von genau 11.36 MS.
Beim Scan wird nach der optimalen Formatierung gesucht, weil ich noch nicht weiß, wie ich die hereinkommenden Daten am besten formatieren soll :coder:
Wie Dir aufgefallen sein dürfte verliert das Programm öfters den Anschluß und beginnt mit der Initialisierung von vorne. Wenn ich bloß wüßte wie ich das verhindern kann :gruebel:

Es in einer Linie darzustellen ist relativ einfach im Hinblick darauf die Frequenzen abzutasten.
Dazu müßte man das ganze dann noch in 3D darstellen, wie es zB bei dem Effekt "Partikel->Partikel" im Media-Player zu sehen ist.
Aber um das zu realisieren fehlt mir noch die entscheidende :coder2:... Und ich fürchte, das wird noch schwieriger als das, was ich bereits geschafft habe.

[dino]

ich versuche vor allem d[ach du screck ich habe gerade gesehen, wie ein Viech mitten über meine hand lief schock!!!]ie enorme Menge an datenmengen aufs wesentliche zu vereinfachen, ich dachte mir, dass die durchschnittlich wahrgenommene tonhöhe zur zeit x schon im Verlauf ein super anhaltspunkt wäre

[Sunlight7]

Ich glaube nicht, das die Datenmenge das Problem ist, eher einen Weg zu finden, die Daten auszuwerten...
Aber ich weiß langsam nicht mehr was Du darstellen möchtest :gruebel:

Anmerkung: Du solltest den Titel des Themas ändern, meinst nicht, der Inhalt geht in eine andere Richtung.

PS: Neue Version gleich verfügbar, das Oszilloskop ist so gut fertig! Ich hätte nicht so kompliziert denken sollen, jetzt ist mir eine einfachere :idea: gekommen.
Ich glaube, ich :gruebel: zu viel ...

[dizzy]

Eure Probleme haben nicht allzuviel miteinander zu tun. Sunlight7s Oszilloskop ist im wesentlichen ein "Amplitudenmeter". Das hilft bei der Analyse in Frequenzräumen nicht, bzw. kaum. Um Tondaten im Frequenzraum zu betrachten, zu denen man nur das Zeitsignal hat (welches in einer Wave Datei gespeichert ist), gibt es keinen anderen Weg, als eine Transformation, bzw. eben der FFT.
Man kann zwar hier und da auch was über Filter erreichen, jedoch dürfte das für dein Problem nicht das geeignete Werkzeug sein. Mit der reinen Betrachtung eines Zeitsignals zu jeweils immer nur einem Zeitpunkt, wird das nix mit Frequenzen. Und ein VU-Meter, bzw. Oszilloskop tun halt genau das. (Das Oszilloskop stellt zwar einen Ausschnitt der Welle dar, aber das kommt nur dadurch zu stande (bei einem echten Oszilloskop), dass der Kathodenstrahl so schnell seine Punkte auf einer x-Achse abbildet, dass das Auge es als Wellenbild wahrnimmt. Das ist das selbe Prinzip wie bei Röhrenmonitoren - die stellen streng genommen auch immer nur einen Pixel pro Zeitpunkt dar.)

[Sunlight7]

Zitat:

Zitat von dizzy

Eure Probleme haben nicht allzuviel miteinander zu tun...

Nun eben doch, so weit ich das verstanden (oder auch nicht) habe, möchte dino den Frequenzraum in Kurven (oder irgendwie sonst darstellen).
Du hast Dir das Thema nicht ausreichend durchgelesen, das VU-Meter und Oszilloskop waren "nur" Stationen auf dem Weg zum Spektrum Analyzer.
Aber egel ob VU-Meter oder Spektrum Analyzer, beides hat nicht viel mit "wie kann ich viele kurze töne schnell hintereinander spielen" zu tun.

[dino]

ich kanns nicht mehr ändern :(

also ws genau hast du vor?
meine Idee die daten auszuwerten war halt über (fft oder wie sonst)
wenn ihr noch mehr oder geeignetere Methoden kennt Merckmale von tönen aus meinem Textformat zu entnehmen, dann sagt bitte bescheid

[Sunlight7]

Guck mal in den Media-Player den Effekt "Streifen und Wellen -> Streifen", das ist es, was ich vor habe.
Mit den Daten könnte man dann auch den Effekt "Partikel -> Partikel" versuchen.

Ich habe schon Programme gesehen, die ohne FFT (halt etwas langsamer), jedenfalls nach deren Angabe die Daten auswerten, aber wie weiß ich nicht.
Und vielleicht kapier' ich FFT doch irgendwann mal (Wunder geschehen immer wieder).


Bin ich damit richtig, was Du darstellen möchtest?

[dino]

naja kommt drau an... ich hab mir die streifen bei wmp angeguckt, aber was genau sehe ich eigentlich da?

[Sunlight7]

Das gleiche wie bei den Partikel, die Frequenzen (deren aktuelle Lautstärke) von links (tiefe Töne) nach rechts (hohe Töne).

[dino]

durchaus interessant für mich

[dizzy]

Und durchaus das Ergebnis einer FFT :roll:

So langsam verlier ich die Lust... ^^