Turbo Delphi, Turbo C#, Turbo C++, ...

[Phoenix]

Mir fällt da grad was auf...

Es soll SSL-Versionen der Turbo-Produkte geben. Will heissen ich kann ein Turbo C# oder ein Turbo Delphi oder ein Turbo Delphi.NET für jeweils ca. 100 € in einer Studentenversion bekommen.

Stand heute bekomme ich aber für 89 € ein komplettes BDS 2006 Professional-SSL mit allen Personalities.

Wird das BDS-SSL Angebot dann eingestampft? :shock:

[sakura]

Zitat:

Zitat von Phoenix

Es soll SSL-Versionen der Turbo-Produkte geben. Will heissen ich kann ein Turbo C# oder ein Turbo Delphi oder ein Turbo Delphi.NET für jeweils ca. 100 € in einer Studentenversion bekommen.

Mit den Preisen würde ich nochmal abwarten, wie die am Ende wirklich sind. Genannt wurden bisher nur absolute Maximalzahlen. Als das Interview gemacht wurde, waren die endgültigen Zahlen noch nicht bekannt. Persönlich würde ich sagen, dass 300 schon viel zu viel wäre ;)

...:cat:...

[one]

Zitat:

Zitat von Daniel

Die Webseite ist live und sie haben tatsächlich das alte Design für die Produktboxen wieder auferstehen lassen.
:love:

http://www.turboexplorer.com/homepag...ET_boxshot.jpghttp://www.turboexplorer.com/homepag...in_boxshot.jpghttp://www.turboexplorer.com/homepag.../CSboxshot.jpghttp://www.turboexplorer.com/homepag...CPPboxshot.jpg


:thumb:

Oh wie schön, ich hab noch die alte Turbo Pascal (und Turbo Vision! :mrgreen: ) Handbuchserie in meinem Regal stehen! :-D

[Hador]

Also ich freu mich schon drauf^ :hello:

[Boombuler]

WAAAS noch 27 Tage??? Ich will nicht mehr ohne leben :pale: !!!
Ich trauer jetzt noch den guten alten Turbo Pascal Zeiten nach...

Für mich scheints ideal zu sein da ich privat immer versuche 3. Party Compos. zu vermeiden... Und jetzt kann ich se nich mal mehr nutzen, also keine Versuchung mehr! *freu*

So ich geh nu erst mal n knappen Monat pennen weckt mich wenn Weihnachten ist !! ;)

Greetz
Boombuler

[merlin17]

Zitat:

CustName: Interbase Software
Address: 100 Borland Wy-Bldg B2

Dann kommt hoffentlich auch Turbo InterBase.32 und Turbo InterBase.net :cheers:

Ich freue mich schon auf TurboDelphi (der Karton bekommt einen Platz direkt neben meinem TurboPascal-Paket Turbo-Borland

:-) thomas

[Avax2k]

welche Vorteile bringt es denn nun auf die Turbo-Produktreihe gespannt zu sein? Man bekommt doch schon das BDS 2006 als Update mit Vorversion für ca. 600 €uronen und da hat man alle Sprachen in einem Packet und nicht wie hier 500 €uronen für nur eine Sprache. Außerdem baut das ganze immer noch auf dem veralteten .NET Framework 1.1 auf. Irgendwie sehe ich den Sinn dieses Produktes nicht aber was solls, müssen ja diejenigen sehen, die es auch kaufen. BDS 2007 wird interessant, da hier das .Net Framework endlich auf Version 2.0 aufgerüstet wird, dieses dann zu kaufen macht absolut Sinn.

[rwachtel]

Zitat:

Zitat von Avax2k

[...] wie hier 500 €uronen für nur eine Sprache. [...]

Was bringt es denn, hier über ungelegte Eier zu diskutieren? Es wurde eine Preisobergrenze festgelegt. Genausogut kannst Du spekulieren, dass es die Turbo-Professional-Versionen für 1 € gibt...

[Avax2k]

achso..habe gedacht das sind bereits die Festpreise für die einzelnen Versionen. Gut dann nehme ich das gesagte bis zur Preisbekanntgabe zurück.

[one]

Was sind den Third-Party-Components genau? Sind das nur Komponenten, die sich selbst in die IDE integrieren, oder werden auch Bibliotheken wie die SDL mit dem kostenlosen Turbo Delphi nicht mehr funktionieren?

[jbg]

Zitat:

Zitat von one

Was sind den Third-Party-Components genau? Sind das nur Komponenten, die sich selbst in die IDE integrieren, oder werden auch Bibliotheken wie die SDL mit dem kostenlosen Turbo Delphi nicht mehr funktionieren?

Funktionieren werden sie, nur kannst du sie nicht per Drag&Drop auf die Formulare/Frames/DataModule ziehen und im ObjectInspector einstellen. Aber Units wirst du mit Sicherheit kompilieren können. Auch sowas wie die JCL, die hauptsächlich aus Units ohne Designtime-Code besteht, werden sich nutzen lassen. Aber sowas wie die JVCL und andere Komponentenpakete werden nur per Code nutzbar sein. Packages, die sich als Design und Runtime ausgeben, werden wohl Probleme machen. Aber die sollte man seit Delphi 6 schon in zwei Packages (Designtime und Runtime) aufgesplittet haben.

[Hansa]

Zitat:

Zitat von Boombuler

Ich trauer jetzt noch den guten alten Turbo Pascal Zeiten nach...

Mit 21 ? :shock: Du hast also bereits mit Windeln Turbo-Pascal programmiert ? :lol: Tsts, sorry mußte sein. :P Das Ganze nennt man Marken-Relaunch. Man nehme einen noch bekannten Namen (mit gutem Ruf) und präsentiere sein Produkt damit etwas anders wieder neu. Den Preis kann man dann auch etwas anders positionieren. Oder eben die Einschränkungen bei abgespeckten Versionen wie hier. Es gibt prominente Beispiel : Spee (Henkel-Waschmittel) : in Ex-DDR bekannt, im Westen kaum. Das ist jetzt hier auch zu haben, allerdings billiger als Persil. Momentan kommt "Coca-Cola Zero" auf den Markt. Das ist nichts anderes als Coca-Cola light. Der Name ist aber eben nach 20 Jahren zu angestaubt. Merke : bewährte Werbestrategie + neuer Name = für Kunde neues Produkt. :mrgreen:

So läuft eben das Spiel. Borland / DevCo soll das ruhig auch so machen. Dachmarken-Strategie nutzen, egal wie die Firma heißt ! Das senkt die Kosten. Borland, Inprise, was sollte das denn überhaupt ? Na, dann warten wir eben mal ab. Der Ansatz ist gut.

[Dust Signs]

Also ich bin ziemlich enttäuscht von Borland. Features werden Jahre nach der Konkurrenz nachgereicht (.NET Framework 2.0, diverse Sprachfeatures (u.a. auch das .NET Framework betreffend); von 64-Bit ganz zu schweigen), auf Updates wartet man ewig bis vergeblich - selbst wenn man teures Geld hingelegt hat (betrifft mich nicht persönlich, ist aber trotzdem ein starkes Stück, was Borland sich hier leistet bzw. geleistet hat).
Delphi war mal eine schöne Sprache mit Support für alle möglichen aktuellen Technologien und einer netten IDE. Seit dem BDS 2005 hinken sie meilenweit der Konkurrenz hinterher und ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass ihnen Turboman da noch helfen kann :roll: - das ist einfach nur peinlich.
Ich für meinen Teil werde mir die kostenlose Version natürlich ansehen, aber ich glaube nicht, dass Borland plötzlich so nachgeholt hat, dass sie mich überzeugen können, von C# in der VS-IDE zurück umzusteigen - dafür ist es einfach zu spät...

Dust Signs

[sakura]

Zitat:

Zitat von Dust Signs

Features werden Jahre nach der Konkurrenz nachgereicht

Öhm, welche meinst Du? Borland versucht nicht die Features von MS nachzubauen, sondern mit eigenen zu punkten. Beispiel: Together, StarTeam, CaliberRM, ECO.

Zitat:

Zitat von Dust Signs

.NET Framework 2.0, diverse Sprachfeatures (u.a. auch das .NET Framework betreffend);

Das sind Dinge, wo sie aufgrund jahrelanger Geschäftspolitik (ALM, SDO, Consulting) hinterher sind. Hier muss man die Zukunft abwarten, aber auch die wird nicht sofort da sein, viel Boden auf .NET muss gut gemacht werden.

Zitat:

Zitat von Dust Signs

von 64-Bit ganz zu schweigen)

Hier leider auch.

Zitat:

Zitat von Dust Signs

auf Updates wartet man ewig bis vergeblich - selbst wenn man teures Geld hingelegt hat

:shock: Für das BDS gab es bis jetzt immer Updates und HotFixes. Ich kenne da einen große Entwicklungsumgebung für welche es diese über Jahre nicht gab. Diese kommt übrigens von MS und hört auf das Kürzel VS ;) Für das BDS 2006 gab es zwei Updates und bis jetzt 6 Hotfixes. Für den Vorgänger gab es drei Updates und 5 Hotfixes.

...:cat:...

[Dust Signs]

Zitat:

Zitat von sakura

Zitat:

Zitat von Dust Signs

Features werden Jahre nach der Konkurrenz nachgereicht

Öhm, welche meinst Du? Borland versucht nicht die Features von MS nachzubauen, sondern mit eigenen zu punkten. Beispiel: Together, StarTeam, CaliberRM, ECO.

Zitat:

Zitat von Dust Signs

.NET Framework 2.0, diverse Sprachfeatures (u.a. auch das .NET Framework betreffend);

Das sind Dinge, wo sie aufgrund jahrelanger Geschäftspolitik (ALM, SDO, Consulting) hinterher sind. Hier muss man die Zukunft abwarten, aber auch die wird nicht sofort da sein, viel Boden auf .NET muss gut gemacht werden.

Genau das meinte ich: in Sachen .NET war Borland mit Delphi 8 gleich "live" dabei - danach ging's ziemlich bergab, weil fast nichts mehr in die Richtung getan wurde. Mit den Sprachfeatures meine ich übrigens vor allem jene, die vom .NET Framework 2.0 gefordert werden.

Zitat:

:shock: Für das BDS gab es bis jetzt immer Updates und HotFixes. Ich kenne da einen große Entwicklungsumgebung für welche es diese über Jahre nicht gab. Diese kommt übrigens von MS und hört auf das Kürzel VS ;) Für das BDS 2006 gab es zwei Updates und bis jetzt 6 Hotfixes. Für den Vorgänger gab es drei Updates und 5 Hotfixes.

...:cat:...

Dass Updates herausgebracht wurden steht außer Frage. Ich meinte hier auch eher die Wartezeit auf das Update in der richtigen Sprache ;)

Dust Signs

[mael]

Zitat:

Zitat von Hansa

Zitat:

Zitat von Boombuler

Ich trauer jetzt noch den guten alten Turbo Pascal Zeiten nach...

Mit 21 ? :shock: Du hast also bereits mit Windeln Turbo-Pascal programmiert ? :lol: Tsts, sorry mußte sein. :P

Ich bin 25 und habe auch mit TP 5.0 angefangen (so ca. 1992/93), dann TP 6 und BP 7.

Hoffentlich gewinnt Delphi mit den Turbo-Editionen wieder an Popularität, die meisten mit denen ich im "echten" Leben spreche, kennen Delphi nicht mal.

Was jetzt noch fehlt sind Unicode VCL und einige Spracherweiterungen, dann wäre ich nach 5 Jahren endlich wieder mit Delphi zufrieden.

[mkinzler]

Zitat:

Also ich bin ziemlich enttäuscht von Borland. Features werden Jahre nach der Konkurrenz nachgereicht (.NET Framework 2.0, diverse Sprachfeatures (u.a. auch das .NET Framework betreffend);

Also .Net 2.0 wurde letzten November vorgestellt. da kann man nicht von Jahren Reden. Irgendwie artet diese Diskussion schon wieder aus. Ursprünglich ging es um das "neue" Produkt, was DTG in Kürze rausbribgen will. Und jetzt geht es wieder um die Frage, wer besser ist. Borland/DevCO/DTG/... oder Microsoft.
Borland hat sicherlich in den letzten Jahren viele Fehler gemacht und IMHO ofters auf das falsche Pferd gesetzt bzw. dieses nicht richtig unterstützt. Viele Stategiewechsel haben zusätzlich zu der jetzigen Situation geführt. Aber die Tatsache das man sich auf Kundenwüsnche einstellt ( frei Version, einzelne Sprachversionen statt Alles-oder-Nichts) läßt doch hoffen, das man sich nocheinmal fängt.

[Christian S.]

Hallo!

Ich sehe die Einführung dieser neuen Produktlinie sehr positiv. Bei Delphi nutze ich eigentlich nur noch den Win32-Teil und dafür hätte ich mir nicht mehr das komplette BDS gekauft. Wenn es jetzt aber eine Turbo-Edition nur dafür gibt, dann ist das etwas, wo ich auf jeden Fall mal drüber nachdenke, das anzuschaffen.

Grüße
Christian

[Daniel G]

Ihr könnt sagen, was ihr wollt, ich freu' mich... Zumal man nun auch endlich in einer kostenlosen Version mit Livetemplates spielen kann und volle Datenbank- und Internet - Funktionen hat.

[Dust Signs]

Zitat:

Zitat von mkinzler

Und jetzt geht es wieder um die Frage, wer besser ist. Borland/DevCO/DTG/... oder Microsoft.
Borland hat sicherlich in den letzten Jahren viele Fehler gemacht und IMHO ofters auf das falsche Pferd gesetzt bzw. dieses nicht richtig unterstützt.

Ersteres habe ich eigentlich nicht behauptet. Meiner Meinung nach ist z.B. Chrome von den Sprachfeatures her das, was Delphi jetzt sein könnte, aber aufgrund falscher Entscheidungen (oder was auch immer) von Borland nicht ist. Teilweise sind diese Sprachfeatures sehr hilfreich - und das ganz unabhängig von der verwendeten Programmiersprache und IDE.

Zitat:

VAber die Tatsache das man sich auf Kundenwüsnche einstellt ( frei Version, einzelne Sprachversionen statt Alles-oder-Nichts) läßt doch hoffen, das man sich nocheinmal fängt.

Das finde ich auch einen sehr guten Schritt von Borland - daher werde ich mir das auch auf jeden Fall ansehen.

Dust Signs

[jbg]

Zitat:

Zitat von Daniel G

Zumal man nun auch endlich in einer kostenlosen Version mit Livetemplates spielen kann und volle Datenbank- und Internet - Funktionen hat.

Dafür kann man aber bei der keine Komponenten installieren. Was man aber auch bei der Delphi 2005 Personal nicht so ohne weiteres richtig konnte. Dafür brauchte man den XmlRtl.dcp-Fake ( wer hat den nochmal geschrieben :gruebel: )

[mkinzler]

Very funny

[Dust Signs]

Zitat:

Zitat von mkinzler

Very funny

Den Link hatte ich doch vorhin schon gepostet :gruebel:

Dust Signs

[mkinzler]

Zitat:

Den Link hatte ich doch vorhin schon gepostet Grübelnd...

Sorry hab ich übersehen :oops:

[malo]

Mich würde mal interessieren wie die IDE aussehen wird...

Wird es ein Nachbau des BDS sein? Wird das BDS durch Turboexplorer abgelöst werden? Oder werden beide IDEs parallel entwickelt werden?

Und was werden die grundlegenden Unterschiede zum BDS sein?


Und wie werden die IDE-Features der neuen Turbo-Serie genau aussehen?

[Daniel]

Im Prinzip ist es das BDS - nur halt auf eine Personality beschränkt bzw. um das Laden von fremden Packages kastriert. Da wird nix doppelt entwickelt.

[ArneH]

Tja, nun wird bald diese Borland IDE mit der alten .NET 1.1 Grütze unter der Haube erscheinen, während bei Microsoft schon .NET 3.0 in den Startlöchern steht und wohl spätestens im November mit dem Erscheinen von Windows Vista veröffentlicht wird.

Schade, dass Borland so weit hinterherhinkt.

Das letzte gute Delphi war Delphi 7. Das ist auch heute noch für die Win32-Entwicklung wirklich sehr sehr gut, aber der Trend bewegt sich in Richtung .NET, und da kann man Delphi wohl absolut vergessen, wenn Borland weiter so rumtrödelt.

Ich werde mich jetzt jedenfalls parallel in Visual C# einarbeiten, da von Borland wohl nichts mehr zu erwarten ist.

[Boombuler]

Zitat:

Zitat von Hansa

Zitat:

Zitat von Boombuler

Ich trauer jetzt noch den guten alten Turbo Pascal Zeiten nach...

Mit 21 ? :shock: Du hast also bereits mit Windeln Turbo-Pascal programmiert ? :lol: Tsts, sorry mußte sein. :P

Naja es war TP 7 und es war da schon in die Tage gekommen... aber wo bekommt man in dem alter n Delphi her? Aber als ich TP gefunden hab war ende mit Q-Basic (Schande über mich das ich sowas mal benutzt hab)

Greetz
Boombuler

[EDatabaseError]

In dem Post habe ich irgentwo gelesen das es Datenbanken unterstützt. Ein Argument für mich umzuswitchen!

Mfg
tobi

[malo]

Zitat:

Zitat von Daniel

Im Prinzip ist es das BDS - nur halt auf eine Personality beschränkt bzw. um das Laden von fremden Packages kastriert. Da wird nix doppelt entwickelt.

entwickelt vielleicht nicht, aber vermarktet? Wird das BDS in Zukunft noch erhältlich sein, oder wird es von der Turbo-Serie abgelöst?

Das kam nicht so ganz aus deinem Posting hervor ;)

[Daniel]

Davon gehe sich sehr stark aus - immerhin ist auch die kostenpflichtige "Turbo Professional" gegenüber dem BDS leicht abgespeckt, indem es nicht alle 3rd-Party-Komponenten enthält, die dem BDS beiliegen.

[sakura]

Zitat:

Zitat von malo

Wird das BDS in Zukunft noch erhältlich sein, oder wird es von der Turbo-Serie abgelöst?

Ja, BDS wird weiterhin ohne Einschränkungen verfügbar sein und auch das Hauptprodukt bleiben. Damit nein, es wird nicht von der Turbo-Serie abgelöst.

...:cat:...

[jbg]

Zitat:

Zitat von ArneH

während bei Microsoft schon .NET 3.0 in den Startlöchern steht

Welches nichts anderes ist als .NET 2.0 + WPF. WPF ist auch nichts anderes als zusatzätzliche Assemblies zum .NET 2.0

[Hansa]

Zitat:

Zitat von Boombuler

Naja es war TP 7

TP7 ? :shock: Hier steht näheres. Wenn das auch unbekannt war, mich hat lediglich das "vermissen" gestört. Mit 5 habe ich jedenfalls höchstens den Sandkasten vermisst. :mrgreen:

http://delphi.about.com/cs/azindex/a/dhistory.htm

Der Rest hier im Thread ist eher Spekulation. Abwarten.

[Bernhard Geyer]

Zitat:

Zitat von ArneH

Tja, nun wird bald diese Borland IDE mit der alten .NET 1.1 Grütze unter der Haube erscheinen, während bei Microsoft schon .NET 3.0 in den Startlöchern steht und wohl spätestens im November mit dem Erscheinen von Windows Vista veröffentlicht wird.

Bitte nicht schon wieder diese Diskussion. Borland hat mit Delphi immer hinterhergehingt. D1 kamm als Win95 auf dem Markt kam, D2 kam ohne vernünftiges COM, D5 hatte kein COM+, D6 war nicht von Haus aus XP-Theming-Kompatible.

Und wie schon öfters angemerkt .NET 3.0 = .NET 2.0 + ein paar Klassen (WPF) mehr. Also nichts großartig Compiler-Relevantes. Und ich würde nicht mein Auto darauf verwetten das im November eine verwendbares Vista-Version herauskommt. Vor allem wenn es nür für Firmen gedacht ist wird es frühestens im Frühjahr in den Firmen wirklich auf den PC eingespielt. Also hat MS noch Zeit um es mit dem Endkunden-Release wirklich fertig zu bekommen. Aber ob das gut fürs Image wäre ....

Zitat:

Zitat von ArneH

Schade, dass Borland so weit hinterherhinkt.

Es ist mit dem Kylix-Ausflug leider um ca. 1 Jahr mehr geworden.

Zitat:

Zitat von ArneH

Das letzte gute Delphi war Delphi 7. Das ist auch heute noch für die Win32-Entwicklung wirklich sehr sehr gut, aber der Trend bewegt sich in Richtung .NET, und da kann man Delphi wohl absolut vergessen, wenn Borland weiter so rumtrödelt.

Noch besteht hoffung. Wenn MS noch mehr Chaos bei Vista/Office/... verursacht ist es u.U. von Vorteil wenn man nicht zu früh dran ist. Ich denke gleich ein Einstieg in Avalon statt WinForms und man hat sich schon eine veraltete .NET-Technologie gespart.

[Phoenix]

Dennoch: Vista wird wohl zum Release von BDS 2007 da sein. Und erst mit der Nachfolgeversion ist ein Support für Avalon (Designer...) geplant. -> Schon wieder ein Jahr hintendran. Naja, wenn der Compiler 2.0 versteht kann man sich damit behelfen das GUI im VS zu machen und das GUI-Assembly dann aus Delphi raus zu nutzen, aber trotzdem.. muss ja ned sein...

[Garfield]

http://www.dsdt.info/news/delphi/?jahr=2006#324

[Daniel G]

Zitat:

Von jeder Personality des BDS wird es eine kostenlose Turbo Express sowie eine kostenpflichtige Turbo Professional Version geben, wobei Turbo Express als Download zur Verfügung steht und sich durch Eingabe eines Lizenzkeys zur Professional-Version erweitern lässt.

Da lacht das KeyGen - Herz :roll:

Zitat:

Alle Turbo-Varianten können auch zur Entwicklung kommerzieller Anwendungen genutzt werden. Sie beinhalten außerdem den RTL/VCL-Quellcode[...]

Mit anderen Worten: Wenn ich in der Express - Version bei einer Funktion auf "Deklaration suchen" klicke, kommt nicht mehr "Datei 'sysutils.pas" nicht gefunden."? Das doch mal was...

[sakura]

Zitat:

Zitat von Daniel G

Mit anderen Worten: Wenn ich in der Express - Version bei einer Funktion auf "Deklaration suchen" klicke, kommt nicht mehr "Datei 'sysutils.pas" nicht gefunden."? Das doch mal was...

Wer weiß, ob er sie doch gerade nicht findet :mrgreen: Aber generell geht es, ja, habe es mal extra getestet ;)

...:cat:...

[Amnon82]

Wenns klappt werden sie heute released. Soll noch ca. 10 Stunden dauern. Scheint, dass Sie ein Delay haben, da der Countdown gestern um 21 Uhr bei 15 Stunden stand ...