Piraten 9% in Berlin

[marcoX]

Dank Werbe-Finanzierung wäre ich ja trotz eines "alles gratis" Gesetzes fein raus :-D
Vielleicht sollten hier einige auch mal umstellen :)

[TiGü]

Könnt euch ja mal selber testen:
http://www.wahl-o-mat.de/berlin2011/index.php

Habe mit großen Erschrecken festgestellt, dass ich anscheinend erzkonservativ bin. :oops:

[Maya]

Zitat:

Zitat von TiGü (Beitrag 1125426)

Könnt euch ja mal selber testen:
http://www.wahl-o-mat.de/berlin2011/index.php

Habe mit großen Erschrecken festgestellt, dass ich anscheinend erzkonservativ bin. :oops:

Mein Ergebnis waren auch diese Konservativen, danach die FDP und dann kommen die Piraten, wenn ich mich recht entsinne.
Dennoch war ich noch überraschter davon, dass ich doch mehrere Übereinstimmungen mit der NPD habe, aber nicht in Dingen, wo ich sage: "Das ist mir jetzt absolut wichtig!"

[Luckie]

Na ja, der Wahl-o-mat ist natürlich sehr Berlin spezifisch. Und da ich nicht, wie Kennedy, behaupten kann, dass ich ein Berliner bin hatte ich natürlich zu einigen Fragen keine Meinung, weil ich einfach nicht wusste um was es geht. Aber trotzdem hatte ich die meisten Übereinstimmungen mit der Piratenpartei.

[sHoXx]

mein Ergebnis:

Piraten doch relativ weit hinten, ganz an der spitze npd und cdu.

Ich komm zwar auch net aus Berlin, habs aber in etwa so beantwortet, wie ichs machen würde wie wenn ich da leben würde, bzw. wenn sich das auf unseren raum hier beziehen würde.

hmm.interessant.

[Maya]

Zitat:

Zitat von sHoXx (Beitrag 1125457)

mein Ergebnis:

NPD, FDP, CDU, UNABHÄNGIGE, PIRATEN, DIE LINKE, SPD, GRÜNE.

interessant.

Wirklich sehr interessante Mischung. O.o

[Namenloser]

Bei mir sind die Piraten #1, gefolgt von Grünen, Linken, FDP, SPD, NPD, und noch dahinter die CDU :lol:

Ich bin aber auch kein Berliner und habe fast alle Berliner Themen (oder sonstige mit denen ich nichts anfangen kann) einfach übersprungen.

Ansonsten verwundert mich wenig, dass die NPD bei manchen recht hoch ist, weil die natürlich versuchen, mit populistischen Aussagen auf Stimmenfang zu gehen...

[TiGü]

Und wie stehts mit euren regionalen Themen?

http://www.bpb.de/methodik/FPAG2N,0,...at_Archiv.html

Für vergangende Wahlen!

[sHoXx]

Landtagswahl Niedersachsen '08 war mein Thema, Ergebnis ist quasi umgedreht zu dem Berliner Ergebnis von mir, vorne Linke und Grüne, hitnen CDU und FDP, die SPD bewegt sich im Mittelfeld.

[cookie22]

Das bei einigen die NPD vorne steht, finde ich schon beängstigend. Warum postet ihr das dann hier noch?

[Tonic1024]

Ich bin verwundert...

In Berlin sollte ich die FDP, CDU, Die Freiheit wählen und in Hamburg Piraten und Grüne. Scheint als würde Politik von Menschen gemacht und nicht von Farben oder der Position eines Stuhls im Raum...

[Medium]

Zitat:

Zitat von cookie22 (Beitrag 1125471)

Das bei einigen die NPD vorne steht, finde ich schon beängstigend. Warum postet ihr das dann hier noch?

Es ist durchaus möglich hier und da inhaltliche Nähe zu denen zu haben, ohne dabei gleich Neonazi zu sein. Damit ist ja noch keinerlei Aussage darüber getroffen, dass die Geschichte, Ideologie und sonstige Wählerbasis dennoch ein Totschlagargument sind. Davon ab sind die halt auch "nur" eine ultrakonservative Partei. Halt mit Attributen, die sie völlig disqualifizieren, aber das nimmt der Wahl-o-Mat so nicht mit auf.
Ich finde es völlig okay das zu posten, da die Aussagekraft doch eher mäßig ist, und man damit ja nicht gleich Faschist ist. Das ist erschreckend kurz gedacht. Jeder halbwegs behirnte Mensch wird dahinter kommen, dass man die einfach nicht wählt ;)

[MrSpock]

Zitat:

Zitat von Iwo Asnet (Beitrag 1125219)

Zitat:

Zitat von MrSpock (Beitrag 1125191)

Freigabe von Drogen, kostenloser Nahverkehr für alle, Internet für alle, keine Beschränkungen im Internet.

Es wundert mich, hier BILD-Niveau zu lesen. Vielleicht solltest Du Quellen angeben, dich vorher erkundigen, oder ggfs. nichts schreiben. auf der Programmseite der Partei findet sich jedenfalls nichts dergleichen.

Ich habe ein Abo einer Zeitung des Springerverlages, aber es ist nicht die BILD. Bevor du mir deshalb BILD Niveau vorwirfst, solltest du dich selbst informieren.

Wahlprogramm der Piratenpartei in Berlin.
Dann lies doch einfach mal die Aussagen zu Suchtpolitik, Verkehr (ÖPNV) und Netz.

[Delphi-Laie]

Die Piraten sind eine Modeerscheinung, eine Modepartei, und sie werden - wie einige vor ihnen - recht bald wieder in der Versenkung verschwinden.

Die unrealistischen Ziele, die sie propagieren, sind reiner Populismus, der nur dem Stimmenfang dient, und zeigen zudem, daß es dieser Partei an einem stabilen ideologischen Grundgerüst fehlt (was die Partei recht bald innerlich anspannen bis zerreißen wird). Gut ist natürlich, daß sie nicht in die Regierung kommen wird, da kann sie immer schön den Forder- und Moserheini spielen.

Gut ist, daß diese Partei sich gegen den Zwang gegenüber den Bürgern, den öffentlich-rechtlichen Rundfunk (ein monströser Megaparasit) zu finanzieren, richtet. Ab 2013 werden wir über den pauschalen Rundfunkbeitrag zu Zwangsmelkkühen degradiert werden - andere Zwangsmelkungen werden ggf. folgen, wenn wir nicht den Anfängen und uns wehren. Das ist eine moderne Form der Sklaverei, nur wird nicht die Arbeitsleistung, sondern ihr monetäres Pendant aus uns herausgepreßt werden.

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von MrSpock (Beitrag 1125520)

Zitat:

Zitat von Iwo Asnet (Beitrag 1125219)

Zitat:

Zitat von MrSpock (Beitrag 1125191)

Freigabe von Drogen, kostenloser Nahverkehr für alle, Internet für alle, keine Beschränkungen im Internet.

Es wundert mich, hier BILD-Niveau zu lesen. Vielleicht solltest Du Quellen angeben, dich vorher erkundigen, oder ggfs. nichts schreiben. auf der Programmseite der Partei findet sich jedenfalls nichts dergleichen.

Ich habe ein Abo einer Zeitung des Springerverlages, aber es ist nicht die BILD. Bevor du mir deshalb BILD Niveau vorwirfst, solltest du dich selbst informieren.

Wahlprogramm der Piratenpartei in Berlin.
Dann lies doch einfach mal die Aussagen zu Suchtpolitik, Verkehr (ÖPNV) und Netz.

Ja, das steht auch im Programm (der Berliner). Aber es ist nicht das Hauptziel der Piraten, auch wenn es in letzter Zeit oft so dargestellt wird – und diese falsche Darstellung ist Bild-Niveau. Im Übrigen gibt es einen gewaltigen Unterschied zwischen dem Berliner Landesverband und der Piratenpartei auf Bundesebene.

[marcoX]

Zitat:

Zitat von Delphi-Laie (Beitrag 1125535)

Die unrealistischen Ziele, die sie propagieren, sind reiner Populismus, der nur dem Stimmenfang dient

Nenn mal ein paar.

[cookie22]

Zitat:

Zitat von MrSpock (Beitrag 1125520)

Dann lies doch einfach mal die Aussagen zu Suchtpolitik...

Was soll daran schlecht sein? Seit 40 Jahren sehen wir das die konservative Drogenpolitik nicht fruchtet. Länder wie Portugal maches es vor. Liberale Dogenpolitik senkt die Rate der schwerst Abhänigen und der Beschaffungkriminalität, das hat Portugal bewiesen.

[Delphi-Laie]

Zitat:

Zitat von marcoX (Beitrag 1125652)

Zitat:

Zitat von Delphi-Laie (Beitrag 1125535)

Die unrealistischen Ziele, die sie propagieren, sind reiner Populismus, der nur dem Stimmenfang dient

Nenn mal ein paar.

Dein Freund heißt Google!

Eine besonders unrealistische Forderung: Kostenloser Nahverkehr für alle - das ist wirklich zu schön, um wahr zu sein.

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von Delphi-Laie (Beitrag 1125656)

Eine besonders unrealistische Forderung: Kostenloser Nahverkehr für alle - das ist wirklich zu schön, um wahr zu sein.

Also zur Zeit werden anscheinend schon 60% aus öffentlichen Geldern finanziert. Unterm Strich macht es doch kaum einen Unterschied, ob nur die, die die öffentlichen Verkehrsmittel tatsächlich nutzen, die restlichen 40% über Tickets zahlen, oder ob man die Tickets weglässt und es auf alle umlegt. Ich sag jetzt nicht, dass ich das befürworte, aber machbar wäre es schon...

[marcoX]

Zitat:

Zitat von Delphi-Laie (Beitrag 1125656)

Zitat:

Zitat von marcoX (Beitrag 1125652)

Zitat:

Zitat von Delphi-Laie (Beitrag 1125535)

Die unrealistischen Ziele, die sie propagieren, sind reiner Populismus, der nur dem Stimmenfang dient

Nenn mal ein paar.

Dein Freund heißt Google!

Eine besonders unrealistische Forderung: Kostenloser Nahverkehr für alle - das ist wirklich zu schön, um wahr zu sein.

Google spuckt mir ja nun kaum aus, welche Forderung du für unrealistisch hälst und welche nicht.

Also ob ein kostenloser Nahverkehr sinnvoll ist oder nicht, das müsste man einmal im Detail durchdiskutieren. Ich als Autofahrer sehe das eben aus meiner Sicht ;) Finanzierbar wäre er problemlos, würde man Schwachsinn wie "Theatersubvention" streichen und nicht Milliarde um Millarde an Brüssel überweisen.

Noch Fragen?

[Hansa]

Mann, mann,wo ist dieser Schwachsinn her :

Zitat:

Zitat von cookie22 (Beitrag 1125654)

Länder wie Portugal maches es vor. Liberale Dogenpolitik senkt die Rate der schwerst Abhängigen und der Beschaffungkriminalität, das hat Portugal bewiesen.

Seltsam, dass die Portugiesen selber davon nichts wissen. Von wegen vormachen. 8-) Habe vorhin einen Portugiesen vom Flughafen abgeholt. Nach halber Stunde hat der überhaupt erst geschnallt, was die Frage soll. Er hat gesagt, dass bei geringen Mengen nicht soviel passiert, aber mit "Marihuana in Tasche, es Ärger gibt immer und nur wenn selbst wenig passiert". :mrgreen: Die haben offensichtlich eine Eigenverbrauch-Regelung eingeführt. Kurze Recherche dazu hat ergeben, dass die tolerierten Mengen hier in D grösser sind als in P.

Wer sich nur mit Google und Internet Informationen beschafft, da ist mal nachzufragen, ob das bei einer Wahl hilfreich ist. Dann ist imho noch die angesprochene Bild-Zeitung besser. Schreiben die Schwachsinn, dann müssen sie immerhin eine Gegendarstellung drucken.

Bild-Zeitungs Niveau ist insofern höher anzusiedeln, als irgendwelche im Internet verbreiteten und lediglich halb gelesene Halbwahrheiten.

P.S.: ad Pirata. :mrgreen: Wer 60.000.000.000 EUR Schulden hat der soll sich für geplante Wohltaten (also freie Fahrt für 0 EUR, bedingungslose Grundversorgung etc.pp.) zuerst mal in Griechenland umhören, was dabei rauskommt.

[cookie22]

Zitat:

Zitat von Hansa (Beitrag 1125661)

...Seltsam, dass die Portugiesen selber davon nichts wissen. Von wegen vormachen. 8-) Habe vorhin einen Portugiesen vom Flughafen abgeholt. Nach halber Stunde hat der überhaupt erst geschnallt, was die Frage soll. Er hat gesagt, dass bei geringen Mengen nicht soviel passiert, aber mit "Marihuana in Tasche, es Ärger gibt immer und nur wenn selbst wenig passiert". :mrgreen: Die haben offensichtlich eine Eigenverbrauch-Regelung eingeführt...

Dein Portugiese scheint sich in seinem eigenen Land nicht besonders gut auszukennen. :stupid:

Portugal hat die liberalste Drogenpolitik in ganz Europa. Davon ist Deutschland weit entfernt. Die Auslegung des BtmG ist sowieso Landersache und gerade hier in Deutschland recht uneinheitlich. ;)

Zitat:

Zitat von Hansa (Beitrag 1125661)

Kurze Recherche dazu hat ergeben, dass die tolerierten Mengen hier in D grösser sind als in P.

Da sollest du dich nochmal besser informieren. Das ist nämlich Falsch. Es gibt Unmengen an Material zum Thema im Netz, einfach mal richtig hinschauen. :cyclops:

Zitat:

Zitat von Hansa (Beitrag 1125661)

Schreiben die Schwachsinn, dann müssen sie immerhin eine Gegendarstellung drucken.

:stupid:

[marcoX]

Zitat:

Zitat von Hansa (Beitrag 1125661)

P.S.: ad Pirata. :mrgreen: Wer 60.000.000.000 EUR Schulden hat der soll sich für geplante Wohltaten (also freie Fahrt für 0 EUR, bedingungslose Grundversorgung etc.pp.) zuerst mal in Griechenland umhören, was dabei rauskommt.

In einem Schuldgeld-System sind Schulden nun mal notwendig. Wenn wir 60.000.000.000 beim Staat/Land abbauen würden, stellt sich die Frage "Wer macht die Schulden statt dessen?". Durch das zurückzahlen von Krediten wird nämlich Geldmenge vernichtet.

Noch deutlicher wird es bei der Staatsverschuldung. Die Guthaben betragen 8,x Billionen( die Schulden entsprechend auch) , die Staatsverschuldung 2 Billionen. Würden wir diese Abbauen, würde quasi jeder vierte Euro verschwinden! Was dann zu einem deflationären Schock führen würde. Nun kann sich jeder 3x überlegen, WARUM es Staatsverschuldung gibt.

http://www.geldsyndrom.de/images/Gel...hulden2010.png


Unser ganzes System ist Banane, so lange das nicht eingesehen wird, gibt es immer nur lächerliches hin und her gealbere.

[Hansa]

Zitat:

Zitat von cookie22 (Beitrag 1125662)

Dein Portugiese scheint sich in seinem eigenen Land nicht besonders gut auszukennen. :stupid:
...
Da sollest du dich nochmal besser informieren. Das ist nämlich Falsch. Es gibt Unmengen an Material zum Thema im Netz, einfach mal richtig hinschauen. :cyclops:

Du kennst dich in Portugal offensichtlich besser aus, als ein Portugiese. :stupid: Der sitzt nämlich noch hier und sagt, dass die einen Ertappten länger verhören, um herauszufinden, wo das Zeug her ist. Da ist so schnell nichts mit : Eigenbedarf und "dann hau ab".

Was nützen mich Unmengen an Material aus dem anonymen "Netz", wenn ich die Infos aus erster aHnd kriege ? Würde ich mir mal überlegen. :stupid:

[cookie22]

Zufälligerweise bin ich halber Portugiese und des öfteren vor Ort. :o

In Portugal geht niemand für Eigenkonsum in den Kanst, ganz egal wie oft er erwischt wird. Im Gegensatz zu Deutschland, wo je nach Bundesland, bei Wiederholung schon geringe Mengen Cannabis Ärger ohne Ende nach sich ziehen. Dort gibt es soziale Beratung und Hilfe, statt Starfe und Ärger.

Zitat:

Was nützen mich Unmengen an Material aus dem anonymen "Netz", wenn ich die Infos aus erster aHnd kriege ? Würde ich mir mal überlegen.

Vielleicht ist dein Informant schlecht informiert, so wie du. Würde ich mir mal überlegen. :stupid:

Wir sollten das Ganze hier nicht vertiefen, weil es OT ist und mit dir eh nicht zu reden ist. ;)

[FredlFesl]

Leute, Leute... Ob man kifft, säuft oder Pillen schmeisst. Oder Kaffee trinkt oder raucht. Man fröhnt einem Laster und ist konsumiert Drogen. Wer das Kiffen nicht mehr kriminalisieren will, versucht doch nur, dieser Inkonsequenz ein Ende zu bereiten.

Wird jemand allen Ernstes im 21.Jahrhundert noch behaupten, das es 'Einstiegsdrogen gibt'? Es gibt gefährliche und sehr gefährliche Drogen. Alkohol und Nikotin gehört zu den sehr gefährlichen Drogen, denn sie sind z.B. bei zu hohem Konsum tödlich. Die Marijuana Dosis, die einen umbringt, entspricht in etwa einem Kleinwagen. Aber man wird nicht vergiftet, sondern erschlagen.

Was soll an einer Partei verkehrt sein, die auch solche Drogen legalisieren will?

Und eins zum Schluss: Es sind schon viele Schlägereien und Kriege wegen Alkohol angezettelt worden, aber noch nie wegen dem Kiffen.

Das ist ein Laden hier, tss tss tss.

[Phoenix]

Zitat:

Zitat von marcoX (Beitrag 1125659)

würde man Schwachsinn wie "Theatersubvention" streichen und nicht Milliarde um Millarde an Brüssel überweisen. Noch Fragen?

Bitte?!? Kulturbanause! Das ist das einzige was mir dazu einfällt. Die Theaterlandachaft kann (leider!) nicht ohne Subventionen leben. Das liegt zwar primär an den zu hohen Lohnnebenkosten, da das ganze eine extrem Personalintensive Geschichte ist, aber stand jetzt können sich Theater rechnerisch fast nie alleine halten. Wenn man das Grundproblem (die Lohnnebenkosten) in den Griff bekommt kann man drüber nachdenken die Subventionen zu kürzen oder gar abzuschaffen, aber dass ein wichtiges Kulturgut wegbricht nur um Geld zu sparen (dagegen stehen übrigens auch wieder viele Steuer-Einnahmeverluste, weil das ganze Theaterpersonal dann erstmal arbeitslos wird - das hält sich voraussichtlich sogar die Waage, kann ich ohne konkrete Zahlen aber grad nicht nachrechnen) ist völlig indiskutabel.

[TiGü]

Auch jene sollten sich am freien Markt behaupten müssen.
Wenn keiner hingeht, so das sich das rechnet, dann ist die Qualität des Produktes / der Dienstleistung nicht ansprechend genug.
Wenn ich abends zwischen Kulturzeit auf 3Sat und Arte zappe, kommen ja ab und zu Berichte über Operninzenierungen und Theatervorstellungen.
Des Öftern kommen da einen schon Gedanken a la "Ist das Kunst oder kann das weg" oder "Mein Gott, was ist bei denen nur schief gelaufen in der Erziehung". :shock:
Vielleicht bin ich nur ein kulturloser Ingenieur, aber ein bisschen Geschmack gestehe ich mir zu!

[Daniel]

"Ist das Kunst oder kann das weg?" - um nicht zu fragen: "Seid Ihr noch bei den Piraten in Berlin oder kann das Thema zu?"

Erfahrungsgemäß kommt nun nur noch wenig Konstruktives hinzu. Die Antworten sind ja schon auf das Niveau "Schau doch bei Google" und "Informiere Dich besser" abgerutscht - in den meisten Fällen fehlen adäquate Quellenangaben.

Wir hatten das Thema EU-Abgaben, Theater-Subventionen und den Drogenkonsum Portugals. Bevor wir nun noch einen Abstecher in die deutsche Geschichte machen (rein statistisch gesehen müsste dies innerhalb der nächsten 10 Beiträge passieren), mache ich hier zu.

Greift Euch ein Politik-Foren Eurer Wahl...

[MrSpock]

* * * w i e d e r e r ö f f n e t * * *

Nach interner Team-Diskussion haben wir uns entschlossen, diesem Thread noch einmal eine Chance zu geben. Damit das so bleibt, unsere Bitte: Bleibt bei dem Thema "Piratenpartei 9% in Berlin" und eure Meinung dazu.

[Gausi]

Mich freut das Ergebnis sehr. Sicherlich haben die Piraten auch ein paar merkwürdige Punkte im Programm, aber einiges davon findet man glaube ich auch bei den Grünen oder den Linken, und bei den anderen Parteien findet man andere seltsame Punkte (z.B. Steuersenkungen für Hotels ;-))

Was ich aber richtig gut fände: Wenn der Erfolg der Piraten dazu führt, dass die vernünftigen Forderungen der Piraten mittelfristig auch in das Programm der anderen Parteien aufgenommen werden. So wie heute auch praktisch jede Partei den Umweltschutz in ihr Programm aufgenommen hat.
Dazu zähle ich z.B.:

• Ein an die neuen technischen Möglichkeiten angepasstes Urheberrecht. CDs kopieren und verbreiten muss ja nicht direkt legalisiert werden, aber eine angemessene Bestrafung fände ich sinnvoll. Vielleicht doppelter oder dreifacher Kaufpreis? Wenn man scharzfährt, wird man nach dreimal erwischen ja auch nicht vom gesamten Straßenverkehr ausgeschlossen. Und wenn man im Laden eine CD klaut, wird man auch nicht mit "bis zu 5 Jahren" bestraft.
• Abkehr von unsinnigen Phrasen wie "Das Internet darf kein rechtsfreier Raum sein" und die damit verbundenen Überwachungsphantasien. Nirgendwo sonst kann man so schnell Post vom Anwalt bekommen wie im Netz. Fehlendes/unvollständiges Impressum, ein kleines kopiertes Bild aus Marions Kochbuch oder eine falsch formulierte Klausel bei eBay usw. usf. Problem ist hier imho auch, dass sich der Begriff der Privatsphäre wandelt und sich z.B. für viele auch auf das (öffentliche) Profil bei Facebook ausweitet. Was privat erlaubt ist (oder zumindest nicht geahndet wird/werden kann) ist da dann plötzlich verboten oder wird geahndet. Hier sollte es mehr Sicherheit geben, d.h. Sicherheit vor Abmahungen und Amok-laufenden Urhebern, die einem mit überzogenen Forderungen das Leben oder zumindest den Sommerurlaub versauen können.
• Mehr Transparenz in der Politik, z.B. Offenlegung von Absprachen mit der Wirtschaft. Es kann mir keiner erklären, dass diverse Lobby-Vereinigungen bei einigen Gesetzen nicht die Finger im Spiel hatten, so dass am Ende was rauskommt, was nur dieser Gruppe nützt und allen anderen schadet. Glühbirnen werden verboten, aber gesetzliche Regelungen, dass Energie-intensive Betriebe ihre Anlagen erneuern müssen, werden abgelehnt? Wo ist da die logische Konsistenz?

Und selbst wenn die etablierten Parteien auch nur mal aufgeschreckt werden und merken, dass sie nicht so weitermachen können wie bisher, dann fände ich das prima.

[Tonic1024]

Zitat:

Zitat von Gausi (Beitrag 1125701)

Und selbst wenn die etablierten Parteien auch nur mal aufgeschreckt werden und merken, dass sie nicht so weitermachen können wie bisher, dann fände ich das prima.

Sehe ich genau so. Die Grünen hat zu Anfang auch keiner ernst genommen.

Ich finde es schlimm, dass Leute (Abgeordnete) die nicht mal regelmäßig ihre e-Mails abrufen, "Internetgesetzte" beschließen und im TV über das "böse, gefährliche Internet" schimpfen wenn sie grad wieder zwei Spam-Mails bekommen haben. Ich muss dann immer an die Ärzte denken die Anfang der 19. Jahrhunderts, nach der Erfindung der Eisenbahn, energisch vor "irreperabler Schäden" bei einer Beschleunigung des menschlichen Körpers auf eine Geschwindigkeit von mehr als 25 Stundenkilometer warnten. Aus heutiger Sicht irgendwie drollig...

Und wenn die Piraten nur der Grund dafür sind, dass Andere sich der Problematik bewusst werden, haben sie in meinen Augen ihren Auftrag schon erfüllt. Sollten sie, ganz nach grünem Vorbild, irgendwann obendrein brauchbare Politiker hervorbringen, so ist mir das auch recht.

Zum Thema Bezahlbarkeit des kostenlosen ÖPNV: Ist doch vollkommen egal was das kostet. Ganz viel teurer als der "grüne Atomausstieg" oder die letzte Gesundheitsreform kann das auch nicht sein.

Toni

[marcoX]

Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 1125679)

"Ist das Kunst oder kann das weg?" - um nicht zu fragen: "Seid Ihr noch bei den Piraten in Berlin oder kann das Thema zu?"

Verstehe deine Aufregung nicht so ganz. Auch in Berlin gibt es massive Theatersubvention. Warum sollten sich die Piraten nicht für die Abschaffung einsetzen können und das Geld in Bildung und Nahverkehr investieren?

[Daniel]

Lass es mich so sagen: Es wundert mich nicht, dass Du dies nicht verstehst. ;-)

[MrSpock]

Zitat:

Zitat von Tonic1024 (Beitrag 1125703)

Zum Thema Bezahlbarkeit des kostenlosen ÖPNV: Ist doch vollkommen egal was das kostet. Ganz viel teurer als der "grüne Atomausstieg" oder die letzte Gesundheitsreform kann das auch nicht sein.

Toni

Ist frag mal vorsichtig: Ist das jetzt als ernsthaftes Argument gemeint? :shock:

[Tonic1024]

Naja... So funktioniert Politik doch, oder? Wenn sich ne Mehrheit findet wird das beschlossen und dann ist das so.

Klar kann man Landespolitik nicht direkt mit Bundespolitik vergleichen aber da sie dafür vermultich eh keine Mehrheit bekommen ist es müßig sich über Finanzierbarkeit Gedanken zu machen. [Edit]Zumal die neue Regierung sich ja, glaub ich, noch gar nicht gebildet hat und ich eh nicht glaub, dass sie ernsthaft groß im Gespräch sind.[/Edit]

Geld für den Atomausstieg haben wir ja schließlich eigentlich auch nicht. Der ist grad son Prestige-Projekt mit dem die Regierung mal den Einen (Ausstieg) mal den anderen (Ausstieg aus dem Ausstieg) Wählerblock anspricht. Ist doch bei den Piraten jetzt nicht viel anders. Ob ich persönlich das gut finde sei mal dahin gestellt.

Wenn Ein Staat von "sparen" redet meinen sie normalerweise die Erhebung neuer Steuern. Wenn so ein Prestige-Projekt fehlschlägt wegen so winzigen Problemen wie Geld, dann kann man seine Wählerstimmen gleich abschreiben. Das war jetzt sarkastisch gemeint. ;)

Toni

[marcoX]

Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 1125772)

Lass es mich so sagen: Es wundert mich nicht, dass Du dies nicht verstehst. ;-)

Das gebe ich gerne zurück! Auch die Piraten werden sich die Frage stellen müssen, was für unsere Gesellschaft wichtig ist und was nicht. Alles gleichzeitig kann man nicht haben. Darum sind Fragen wie diese eigentlich das a und o für die Politik und auch für Diskussionen um Parteien, ihre Erfolge, ihre Zukunft und die Finanzierbarkeit.

[MrSpock]

Zitat:

Zitat von Tonic1024 (Beitrag 1125778)

Naja... So funktioniert Politik doch, oder? Wenn sich ne Mehrheit findet wird das beschlossen und dann ist das so.

Klar kann man Landespolitik nicht direkt mit Bundespolitik vergleichen aber da sie dafür vermultich eh keine Mehrheit bekommen ist es müßig sich über Finanzierbarkeit Gedanken zu machen. [Edit]Zumal die neue Regierung sich ja, glaub ich, noch gar nicht gebildet hat und ich eh nicht glaub, dass sie ernsthaft groß im Gespräch sind.[/Edit]

Geld für den Atomausstieg haben wir ja schließlich eigentlich auch nicht. Der ist grad son Prestige-Projekt mit dem die Regierung mal den Einen (Ausstieg) mal den anderen (Ausstieg aus dem Ausstieg) Wählerblock anspricht. Ist doch bei den Piraten jetzt nicht viel anders. Ob ich persönlich das gut finde sei mal dahin gestellt.

Wenn Ein Staat von "sparen" redet meinen sie normalerweise die Erhebung neuer Steuern. Wenn so ein Prestige-Projekt fehlschlägt wegen so winzigen Problemen wie Geld, dann kann man seine Wählerstimmen gleich abschreiben. Das war jetzt sarkastisch gemeint. ;)

Toni

Ich leite aus diesem Beitrag ab, dass die Aussage damit nicht ernst gemeint war. Ich verstehe deine Kritik an der Finanzpolitik und habe ebenfalls kein Verständnis dafür, dass es uns nicht gelingt, die Neuverschuldung auf 0 zu fahren. Man kann doch nicht immer neue Schulden machen! Wohin das führt zeigt ja gerade Griechenland eindrucksvoll. Bei meiner Kritik an diesem Programmpunkt der Piratenpartei war eben auch das Offenlassen der Frage, wie man quasi kostenloses ÖPNV finanzieren will. Deshalb kann ich solche Vorschläge gar nicht ernstnehmen.
Eine Prüfung des Rechtssystem bei Netzfragen würde ich begrüßen. Wenn durch die Wahl der Piraten z.B. diese wahnwitzigen Abmahnwellen abgeschafft werden würden, könnte ich der Wahl dieser partei sogar etwas Positives abgewinnen.

[Meflin]

Ich persönlich freue mich, dass es die Piraten geschafft haben. Einerseits, weil es zeigt, dass es hierzulande noch möglich ist, Politik zu machen, wenn man will, und das auch jenseits der zum Einheitsbrei verschmolzenen etablierten Parteien. Andererseits, weil ich ihnen inhaltlich größtenteils sehr zustimmen kann. Ich bin gespannt was daraus noch wird, befürchte allerdings, dass da mangels Gestaltungsmöglichkeiten nicht viel Profilierung möglich sein wird...

Dass hier einige wieder einfach als utopisch abstempeln, was nicht in ihr Weltbild passt, ist so vorhersehbar wie erbärmlich. Verglichen mit dem Haushalt Berlins hat beispielsweise die S-Bahn einen Umsatz gemacht von ca. 2,5% desselbigen. Aber nein, keinesfalls finanzierbar :roll:
Mal ganz zu Schweigen davon, dass dieser seit der Privatisierung absolut heruntergewirtschaftete Laden ja auch noch Gewinn abwirft (zumindest bis 2009 - jetzt rächen sich die unterlassenen Investitionen - und es wäre ja mal wieder zu typisch, wenn jetzt der Staat den Karren aus dem Dreck ziehen würde, aber das scheint den Wirtschaftsliberalismus heutzutage ja irgendwie auszumachen). Gewinn, den ein staatlicher Betrieb nicht erwirtschaften müsste...

[marcoX]

Zitat:

Zitat von MrSpock (Beitrag 1125802)

Man kann doch nicht immer neue Schulden machen! Wohin das führt zeigt ja gerade Griechenland eindrucksvoll.

Irgendwer muss die Schulden aber machen, und wenn die Bürger und Firmen nicht wollen, muss sie der Staat machen.

So ist unsere Wirtschaft und unser Finanzsystem aufgebaut.