Windows kaufen !?

[DeddyH]

Ich rede jetzt von diesen Dialogen "Haben Sie das Programm XYZ wirklich gestartet?" bei z.B. gewissen Modulen der Systemsteuerung. Dass ich für administrative Aufgaben administrative Rechte benötige, ist ja nicht zu beanstanden, aber diese ständigen Sicherheitsnachfragen nerven doch ziemlich.

[Phoenix]

Was ich da gerne mache: Ich erstelle mir einen elevated command prompt (Prinzip: sudo bash). Aus dieser Konsole starte ich alle administrativen Änderungen. Keine einzige UAC-Abfrage, egal was ich mache ;-)

[franktron]

Also das gejammer über UAC kann man verstehen Windows kann einfach nicht gut klauen das ist so und bleibt so obwohl ie das bei Windows 7 ganz gut gemacht haben.

Das UAC fragt nur noch wenn ein Programm Admin Rechte braucht (wie Linux und MAC)
Das Startmenü und die Taskbar sind sehr stark an KDE angelehnt.

Und man kann endlich mal die Minianwendungen hin schieben wo man will.

Das Windows endlich mal versucht das Unix Sicherheitssystem nach zubauen wird auch langsam mal zeit.

[fatalerror]

Zitat:

Zitat von Phoenix

Was ich da gerne mache: Ich erstelle mir einen elevated command prompt (Prinzip: sudo bash). Aus dieser Konsole starte ich alle administrativen Änderungen. Keine einzige UAC-Abfrage, egal was ich mache ;-)

:hello: Volle Zustimmung!

Meiner Meinung nach kommt das Geschrei um die UAC in der Regel von Menschen, die Vista nicht kennen, nicht bereit sind, sich in ein Betriebssystem einzuarbeiten und einfach auf einen Button klicken, weil er halt zum Klicken da ist. Und genau für solche User gibt es nichts besseres als die UAC.

[Bernhard Geyer]

Zitat:

Zitat von franktron

Das Windows endlich mal versucht das Unix Sicherheitssystem nach zubauen wird auch langsam mal zeit.

Auf NT-Basierte Systeme haben schon immer ein Sicherheitssystem/Benutzerverwaltung. Jedoch haben die User bis XP zu 95% mit Adminrechten gearbeitet und genügend Programme konnten ohne lokale Adminrechte gar nicht laufen. Das sind halt die Spätfolgen der Win9x Windowsschiene. UAC ist ein Versuch diese historische Fehlentwicklung zu korrigieren ohne das erstmal viele Programme nicht funktionieren.

[DeddyH]

Aber dass man sich da wieder selbst behelfen muss, spricht doch schon wieder Bände. IMO sollte die UAC einfach durch den Benutzer konfigurierbar sein, dann müsste auch niemand jammern. Wenn aber nur die Wahl zwischen UAC ein oder aus besteht... (Rest spar ich mir).

[Sherlock]

Zitat:

Zitat von fatalerror

Meiner Meinung nach kommt das Geschrei um die UAC in der Regel von Menschen, die Vista nicht kennen, nicht bereit sind, sich in ein Betriebssystem einzuarbeiten und einfach auf einen Button klicken, weil er halt zum Klicken da ist. Und genau für solche User gibt es nichts besseres als die UAC.

Nein, ich weiss was ich tue und will nicht ständig dumm gefragt werden. Da ich weiss was ich tue bin ich als Admin angemeldet und will dann meine Arbeit machen. Aber selbst als Admin kommen diese nervigen Fragen...das gibts in Unix übrigens eben nicht. Man ist Admin und dann selbst dran doof wenn man was versaubeutelt. Die UAC ist einfach in Vista ein unfertiges Ding gewesen. Ganz offensichtlich wurde sie (wie so manche andere Dinge) erst mit Windows 7 fertiggestellt.

Edit: Ich weiss, daß ich die UAC abschalten kann, aber warum ist die für den Admin nciht schon von Anfang an abgeschaltet?

Sherlock

[Bernhard Geyer]

Zitat:

Zitat von DeddyH

Aber dass man sich da wieder selbst behelfen muss, spricht doch schon wieder Bände. IMO sollte die UAC einfach durch den Benutzer konfigurierbar sein, dann müsste auch niemand jammern. Wenn aber nur die Wahl zwischen UAC ein oder aus besteht... (Rest spar ich mir).

Ist doch unter Windows 7 der Fall. Es gibt jetzt mehrere Stufen zwischen "immer nachfragen" und "nie nachfragen".

[fatalerror]

Zitat:

Zitat von Bernhard Geyer

Auf NT-Basierte Systeme haben schon immer ein Sicherheitssystem/Benutzerverwaltung. Jedoch haben die User bis XP zu 95% mit Adminrechten gearbeitet und genügend Programme konnten ohne lokale Adminrechte gar nicht laufen. Das sind halt die Spätfolgen der Win9x Windowsschiene. UAC ist ein Versuch diese historische Fehlentwicklung zu korrigieren ohne das erstmal viele Programme nicht funktionieren.

Und hier sind auch viele (auch) Delphi-Programmierer mitschuldig. Ich kann mich an gewaltige Kritik in der Delphi Newsgroup erinnern, als ich mal erwähnte, das Microsoft Richtlinien herausgegeben hat, dass man Programmeinstellungen nicht im Systemverzeichnis oder im Programmverzeichnis abspeichern soll. Da wurde ich fast gesteinigt. Aber genau diese Programme führten dazu, dass Vista so stark kritisiert wurde weil hier ein Arbeiten als Administrator ohne Bestätigung nicht mehr möglich war.

[DeddyH]

Bernhard, ich meinte ja auch die UAC unter Vista, man war ja dorthin abgedriftet.

[Mithrandir]

@fatalerror:

Äh... Ich denke, das ist ein Problem allgemeiner Natur, das jetzt nicht unbedingt direkt mit Delphi zusammenhängt. ;) Die C/C++-Programmierer habens genauso verbockt. ;) Und leider gibt es immer noch viele, die sich in dieser Frage lernresistent zeigen, da ihnen der Aufwand zu hoch ist.

Aber, mal davon ab: Wir sind doch eigentlich schon recht weit von Lars ihm seinem ( :mrgreen: ) Ausgangsposting entfernt. Vielleicht sollten wir da mal wieder hin, wobei ich glaube, dass sich die Frage auch schon geklärt hat. ;)

[Bernhard Geyer]

Zitat:

Zitat von fatalerror

Da wurde ich fast gesteinigt. Aber genau diese Programme führten dazu, dass Vista so stark kritisiert wurde weil hier ein Arbeiten als Administrator ohne Bestätigung nicht mehr möglich war.

Wenn das Programm keine angepaßtes Manifest hat läuft es Problemlos unter Vista. Man hat halt so seine Mühe die richtige Version der Datei wegen Virtualisierten FS zu finden.

[fatalerror]

Zitat:

Nein, ich weiss was ich tue und will nicht ständig dumm gefragt werden. Da ich weiss was ich tue bin ich als Admin angemeldet und will dann meine Arbeit machen. Aber selbst als Admin kommen diese nervigen Fragen...das gibts in Unix übrigens eben nicht. Man ist Admin und dann selbst dran doof wenn man was versaubeutelt. Die UAC ist einfach in Vista ein unfertiges Ding gewesen. Ganz offensichtlich wurde sie (wie so manche andere Dinge) erst mit Windows 7 fertiggestellt.

Edit: Ich weiss, daß ich die UAC abschalten kann, aber warum ist die für den Admin nciht schon von Anfang an abgeschaltet?

Sherlock

Bist du dir da wirklich sicher? Ich nicht. Kennst du den Source-Code aller Programme die du installiert hast? Ich nicht. Wieviele Programmierfehler stecken da drin die von Kriminellen ausgenutzt werden. Ein Porgramm wird gestartet und lädt selbständig Daten aus dem Internet runter. Da graust mir davor nicht gewarnt zu werden. Im Internet eine Seite öffnen und es wird automatisch ein Addon installiert ohne das ich benachrichtig werde? Grauenhaft.

[Daniel]

Ich würde an dieser Stelle gern auf Google und die Billion an Themen Pro und Contra der UAC und Eigenverantwortung des Benutzers verweisen, in denen lebhaft diskutiert wird, wann, wo und wie man einen PC-Anwender vor sich selbst schützen sollte / müsste / könnte...

[franktron]

Zitat:

Zitat von fatalerror

Zitat:

Nein, ich weiss was ich tue und will nicht ständig dumm gefragt werden. Da ich weiss was ich tue bin ich als Admin angemeldet und will dann meine Arbeit machen. Aber selbst als Admin kommen diese nervigen Fragen...das gibts in Unix übrigens eben nicht. Man ist Admin und dann selbst dran doof wenn man was versaubeutelt. Die UAC ist einfach in Vista ein unfertiges Ding gewesen. Ganz offensichtlich wurde sie (wie so manche andere Dinge) erst mit Windows 7 fertiggestellt.

Edit: Ich weiss, daß ich die UAC abschalten kann, aber warum ist die für den Admin nciht schon von Anfang an abgeschaltet?

Sherlock

Bist du dir da wirklich sicher? Ich nicht. Kennst du den Source-Code aller Programme die du installiert hast? Ich nicht. Wieviele Programmierfehler stecken da drin die von Kriminellen ausgenutzt werden. Ein Porgramm wird gestartet und lädt selbständig Daten aus dem Internet runter. Da graust mir davor nicht gewarnt zu werden. Im Internet eine Seite öffnen und es wird automatisch ein Addon installiert ohne das ich benachrichtig werde? Grauenhaft.

Das Problem sind meistens nicht die Programm sonder der User der vor dem PC sitzt.

Und dabei ist es auch egal welches OS er nutzt und welche Programme.

Beispiel wenn ein DAU eine Meldung sieht "Kostenloser Virenscann" drückt er darauf und Installiert sich einen schönen Virus da kann nicht mal UAC helfen.

[MagicAndre1981]

Zitat:

Zitat von Balu der Bär

Ich habe seit 14 Tagen die Ehre Vista am Laufen zu haben und überlege gerade, auf Win7 upzugraden weil ich es kostenlos bekommen würde. Ja oder Nein?

kommt auf die Vista Version und die Windows 7 Version an.

Ein Umstieg macht nur auf eine höhere Version Sinn, da man sonst keine Verbesserungen hat, sondenr nur weniger Funktionen.

Zitat:

Zitat von Phoenix

Ich habe zwar nie verstanden warum alle über Vista so hergezogen sind (ich fand es stabil, schnell, sicher), aber Windows 7 ist tatsächlich besser (logisch, ist ja auch eine konsequente Weiterentwicklung des guten, alten Vistas ;-) ).

Und nicht zuletzt ist es wirklich ein gutes Stück schneller als Vista, so dass sich der Umstieg für mich allein von der Produktivität her schon gelohnt hat.

besser auf keinen Fall. In etwa gleichwertig, mehr nicht. ES IST NICHT SCHNELLER! Das its Einbildung und Behauptung von Spinnern die keine Ahnung haben. Lest doch die ETW Daten aus, dann seht ihr wie lange Windows für bestimmte Aktionen braucht, dann seht ihr dass der Geschwindigkeitszuwachs pure Einbildung ist.

Zitat:

Zitat von himitsu

Vorwiegend arbeite ich noch unter XP, .... aber irgendwann muß/will ich auch mal umsteigen.

Als XP Nutzer ist Windows 7 ein Plfichtupdate um 3 Jahre nachzuholen. Dann bekommst du halt die Funktionen jetzt, die für andere Nutzer seit Jahren zum Alltag gehören.

Zitat:

Zitat von Sherlock

Ich habe aber das Gefühl, daß Windows 7 ein zuende gedachtes Vista ist. Da hilft mir als Vista-Anwender eben nicht, daß ich alle SP habe. Das Drumherum in Windows 7 ist doch anders und fühlt sich halt besser an. Schon die Überarbeitung der UAC ist den Preis für Windows 7 wert.

Prost Mahlzeit. Die Sicherheistlücke UAC findest du toll? :shock: Aua, das tut weh. Sich über CreateRemoteThread ein COM Object in eine MS Anwendungen schleusen zu können und das ohne UAC Abfrage zu starten ist der Preis von 200€ Wert? Da kann man nur mit dem Kopf schüttel. So viel Unwissenheit tut echt weh. Schau dir das mal an und wenn du es immer noch besser findest, dann tust du mir Leid und ich kann nur hoffen, dass dein PC nicht zu lange am Netz hängt und Teil eines Bot-Netzwerks wird.

http://www.pretentiousname.com/misc/...hitelist2.html

Zitat:

Zitat von MrSpock

Schnell: Definitiv nein.
Sicher: Weiß nicht, aber etwas nervigeres als UAC habe ich in anderen Betriebssystemen noch nicht gesehen!

auf dich habe ich schon gewartet. Wusste ich vorher, dass du wieder einen Spruch über die UAC ablässt und deine gnadenlose Unwissenheit kund tust.

Vista und Windows 7 sind vom Speed identisch und die UAC ist ein genialer Helper, der 2 Konten (eingeschränkter und Adminaccount) in einem Konto vereint. Mehr nicht, wenn du das nicht verstehst, tust du mir leid. Arbeittest du unter MacOSX auch nur als root?

@fatalerror

super, dass sich wenigstens einer hier Wissen hat und nicht den Quatsch nachplappert, den irgendwelche Spinner erfinden :thumb:

@Sherlock

Zitat:

Zitat von Sherlock

Nein, ich weiss was ich tue und will nicht ständig dumm gefragt werden. Da ich weiss was ich tue bin ich als Admin angemeldet und will dann meine Arbeit machen. Aber selbst als Admin kommen diese nervigen Fragen

WEIL DU KEINE ADMINRECHTE HAST (Limited/filtered Token)!

Zitat:

Zitat von Sherlock

das gibts in Unix übrigens eben nicht. Man ist Admin und dann selbst dran doof wenn man was versaubeutelt. Die UAC ist einfach in Vista ein unfertiges Ding gewesen. Ganz offensichtlich wurde sie (wie so manche andere Dinge) erst mit Windows 7 fertiggestellt.

eben nicht, siehe oben!

[Daniel]

:shock:
André ... es tut Dir doch keiner was. Mäßige bitte Deinen Tonfall - und zwar schnell. :!:

[Sherlock]

@fatalerror:
Ohweia, Du missverstehst mich. Ich bin dankbar für jede Meldung die nicht aus einer von mir initiierten Aktion entsteht. Natürlich meldet sich der Browser wenn etwas ungefragtes passiert. Selbstverständlich kommt eine Meldung hoch, wenn eine Programm beim installieren, oder auch deinstallieren ein weiteres Programm nachlädt. Ist ja auch alles Prima und Sahne.
Wenn ich (also ich höchstpersönlich) ein Programm starte, dann habe ich das mit voller Absicht getan, und nicht weil ich unkontrolliert zucke. Wenn ich dann gefragt werde, ob ich das wirklich tun möchte, obwohl ich als Admin angemeldet bin (wohlgemerkt, daß ist nicht der Normalzustand, sondern erfolgt zu Wartungszwecken), dann kommt mir die Galle hoch. Denn genau das wird als schlechte Benutzerinteraktion in jedem anderen Programm angesehen. Den Benutzer zu fragen, ob er wirklich tun will, was er tun will ist bekloppt.

Das ist alles.

@MagicAndre: Demzufolge sind wir alle vor Vista in Viren, Trojanern und sonstigem Gewürm erstickt, ohne es je gemerkt zu haben. Und daß die UAC ausgehelbelt werden kann zeigt ihre Überflüssigkeit doch umso mehr.

BTT: Auf jeden Fall Windows 7 kaufen, Larsi :thumb:

Sherlock

[fatalerror]

Zitat:

Zitat von Daniel G

Aber, mal davon ab: Wir sind doch eigentlich schon recht weit von Lars ihm seinem ( :mrgreen: ) Ausgangsposting entfernt. Vielleicht sollten wir da mal wieder hin, wobei ich glaube, dass sich die Frage auch schon geklärt hat. ;)

Einverstanden.

Zu Windows Seven:
=================
64 Bit Version (habe ich installiert)
Inkompatibilitäten mit allen Delphi-Versionen. Der Debugger macht Schwierigkeiten.
Hardware: Bis anhin habe ich keine Probleme festgestellt. Alle meine Hardware wurde problemlos eingebunden ohne dass ich Treiber manuell installieren musste. OK NVidia Grafikkartentreiber war nicht der neuste, aber funktionierte problemlos.
Installationsprozedur genial schnell: Windows seben ultimate: 15 Minuten Installationsdauer, kein Fehler, alle Hardware erkannt.

Software die nicht läuft, habe ich virtualisiert (nicht mit dem nachladbaren XP-Mode) da ich schon seit längerem VMWare benutze

Meine Eindrücke:
lässt sich sehr gut arbeiten mit Windows Seven.
Überbewertet wurde meiner Meinung nach der Geschwindigkeitszuwachs gegenüber Vista. Ich konnte in der Realität keinen Vorteil erkennen. Klar glaubt man das Windows Seven schneller ist, da man nach dem Start des Betriebssystems bereits arbeiten kann obwohl noch nicht alle Module gestartet sind.

[MagicAndre1981]

@Daniel
bei so viel Unwissenheit kann ich mich nicht beherrschen (bin halt Huhn im chinesischen Kalender und das ist halt unser Charakter)

@Sherlock

dann probier das Programm mal unter Vista!

DORT KANN MAN SICH NICHT AN DER UAC VORBEI MOGELN! DAS GEHT NUR BEI DEM WIN 7 SCHROTT!

Der ganze Beta-Test von Windows 7 war ein Desaster. (Fast) jedes Feedback wurde mit "Won't fix" oder "By Design" geschlossen.

Windows 7 das perfekte Beispiel wie man Leute abzocken kann.


Windows 7 ist nett, ein Vista R2 halt, aber mehr nicht. Wer Vista hat kann sich das Geld sparen, aber Delphi User ist das ja egal. Die zahlen ja jährlich für neue Delphi-Versionen die auch fast nur Bugfix-Releases sind.

[fatalerror]

ach ja um wieder offtopic zu werden:
Meine 1. Aktion nach Installation von Windows Seven war: UAC auf höchste Stufe stellen!

[Luckie]

Zitat:

Zitat von alleinherrscher

dass Microsoft das Prinzip der Eigenen Dateien mehr oder weniger aufgegeben hat und nun Bibliotheken verwendet.

Wie kann ich mir das vorstellen? "Eigene Dateien" ist doch ein Verzeichnis.

[Daniel]

Zitat:

Zitat von MagicAndre1981

@Daniel
bei so viel Unwissenheit kann ich mich nicht beherrschen (bin halt Huhn im chinesischen Kalender und das ist halt unser Charakter)

hm. Dass Du Dich nicht beherrschen kannst, hast Du unter Beweis gestellt. Ob da nun Huhn mit drin ist, ist irrelevant. Ich kann mich mit der Erklärung "Is' halt so" nicht zufrieden geben. Das kann keine Ausrede sein. Wenn Du eh schon weißt, dass es Dir quasi unmöglich ist, auf diesem Gebiet sachlich zu bleiben, dann halte Dich doch solchen Themen fern. das einzige Resultat, das Du erzeugst, ist ein klassischer Flamewar.

@fatalerror: Wozu müssen wir offtopic werden? :gruebel:

[Bernhard Geyer]

Zitat:

Zitat von Luckie

Zitat:

Zitat von alleinherrscher

dass Microsoft das Prinzip der Eigenen Dateien mehr oder weniger aufgegeben hat und nun Bibliotheken verwendet.

Wie kann ich mir das vorstellen? "Eigene Dateien" ist doch ein Verzeichnis.

Gibts auch immer noch. Jedoch gibt es mit den Bibliotheken zusätzlich ein weitere Ordnungsmöglichkeit.

[Daniel]

@Michael:
Die Bibliotheken von Windows 7 sind sog. "virtuelle" Ordner, in denen mehrere physikalische Ordner zusammengefasst werden können. Siehe u.a. auch: http://blogs.technet.com/sieben/arch...liotheken.aspx.

[fatalerror]

Zitat:

Zitat von MagicAndre1981

Windows 7 ist nett, ein Vista R2 halt, aber mehr nicht. Wer Vista hat kann sich das Geld sparen, aber Delphi User ist das ja egal. Die zahlen ja jährlich für neue Delphi-Versionen die auch fast nur Bugfix-Releases sind.

Zur ersten deiner beiden Aussagen kann ich stehen.
Die zweite, sorry, ist meiner Meinung nach absoluter quatsch!

Hier hast du dich wohl durch deinen (zum Teil berechtigten Zorn) wohl etwas hinreissen lassen.
Unicodefähigkeit ist nichts neues in Delphi? Wie hatte ich doch bis Delphi 2009 einen beträchtlichen Aufwand meine Programme zu internationalisieren. Heute ist das kein Problem mehr. Also bei Delphi hat sich schon was getan.

[MagicAndre1981]

eine Bibliothek ist ein virtueller Ordner den es nicht gibt.

Du definierst eine Bibliothek und fügst einen Ordner hinzu der z.B. auf Laufwerk D: liegt, so sind bei einer Neuinstallation die Daten nicht mehr weg, dass sie nicht mehr unter Eigene Dateien auf C: liegen, sondern auf einer extra Partition/Netzwerk.

Das ist ganz nett, hat aber Probleme mit manchen Programmen. TortoiseSVN will in Bibliotheken nicht so richtig.

@Daniel

dann sollen die Leute ordentliche Fragen stellen, wie Kollege Luckie, schon gibt es eine ordentliche Antwort.

[fatalerror]

Zitat:

Zitat von Daniel

@Michael:
Die Bibliotheken von Windows 7 sind sog. "virtuelle" Ordner, in denen mehrere physikalische Ordner zusammengefasst werden können. Siehe u.a. auch: http://blogs.technet.com/sieben/arch...liotheken.aspx.

Somit gleichzusetzen mit Hardlinks die wir schon lange kennen?

[Sherlock]

Zitat:

Zitat von fatalerror

Zitat:

Zitat von Daniel

@Michael:
Die Bibliotheken von Windows 7 sind sog. "virtuelle" Ordner, in denen mehrere physikalische Ordner zusammengefasst werden können. Siehe u.a. auch: http://blogs.technet.com/sieben/arch...liotheken.aspx.

Somit gleichzusetzen mit Hardlinks die wir schon lange kennen?

Versteh ich auch so.

Sherlock

[Daniel]

Zitat:

Zitat von MagicAndre1981

@Daniel
Dann sollen die Leute ordentliche Fragen stellen, wie Kollege Luckie, schon gibt es eine ordentliche Antwort.

Nein, tut mir leid - auch damit kannst Du Dich nicht rausreden. Deine Antwort auf MrSpock war ein Frontalangriff zu dem Du Dich hast hinreißen lassen. Reiß Dich einfach am Riemen: Ich will jetzt nicht noch mehr Zeit meines Nachmittages mit der 100. kontroversen Diskussion um Windows und seine Sicherheitsmechanismen verbringen müssen.

[Balu der Bär]

Da es zum Kauf / Anschaffen passt, muss ich nochmal fragen: Kann man denn vom einem Vista 64bit Home Premium auf 7 64bit Prof upgraden, sodass alle installierten Programme, Einstellungen etc erhalten bleiben?

[Phoenix]

Ziehe mal das Tool hier zu rate:
http://www.microsoft.com/windows/win...e-advisor.aspx

Prinzipiell ist ein Update möglich, Microsoft empfiehlt aber eine Neuinstallation.
Die ist aber auch an einem halben Tag durch (inkl. aller benötigter Tools).

[alleinherrscher]

Zitat:

Zitat von Sherlock

Zitat:

Zitat von fatalerror

Zitat:

Zitat von Daniel

@Michael:
Die Bibliotheken von Windows 7 sind sog. "virtuelle" Ordner, in denen mehrere physikalische Ordner zusammengefasst werden können. Siehe u.a. auch: http://blogs.technet.com/sieben/arch...liotheken.aspx.

Somit gleichzusetzen mit Hardlinks die wir schon lange kennen?

Versteh ich auch so.

Sherlock

Bibilotheken sind keine Ordner - seht es eher wie eine Art "Playlist" an, in die man verschiedene Ordner hinzufügen kann sodass alle Dateien in der Bibliothek angezeigt werden. Man kann sich eigene Biblotheken definieren und Ordner hinzufügen. Wäre eine Bibliothek ein reiner Hardlink, müsste es irgendwo doch einen Ordner "Librarys" oder sowas geben...

@MagicAndre1981: Du kannst ja weiter Vista benutzten. Das Problem ist doch, dass Microsoft von zwei Seiten Druck bekommt: Den Sicherheitsexpernen und IT Profis einerseits und andererseits den normal-windows-benutzern. Die sind es seit DOS Zeiten gewöhnt, ihre PCs manuell einzurichen. Da zählt echte Manneskraft: Die Config.sys wird per Hand editiert und mit himem wird um jedes KB gekämpft. So einen user interessieren Sicherheitsregeln nicht - er möchte zu jeder Zeit alle Freiheiten in seinem Betriebsystem haben - und wenn ein Virus kommt wird der mit "echter Manneskraft" aus der Registry gekillt... Mich persönlich hat die UAC in Vista sehr genervt, genau wie die Hardlinks - Ich möchte - als benutzer - dateien speichern, wo ich will und wenn ich Dateien im Systemverzeichnis überschreibe, ist das mein Problem...

Die meisten Windows Benutzer haben einfach eine andere Philosophie von einem Betriebsystem als Linux oder Mac Benutzer.

Was soll Microsoft deiner Meinung nach also machen? Das System sicher? - Dann heult der "Normalbenutzer"...das System unsicher - dann heulen die IT-Experten - Windows 7 ist ein Kompromiss - und wie ich finde, ein Zungeständnis an die alte "Windows Philosophie"

[fatalerror]

Zitat:

Zitat von Balu der Bär

Da es zum Kauf / Anschaffen passt, muss ich nochmal fragen: Kann man denn vom einem Vista 64bit Home Premium auf 7 64bit Prof upgraden, sodass alle installierten Programme, Einstellungen etc erhalten bleiben?

grundsätzlich glaube ich ja, ob alles laufen wird, kann ich dir natürlich nicht sagen. Etwas mehr Informationen kann dir der Update Advisor von Microsoft geben Windows Seven update advisor

[fatalerror]

@ alleinherscher

d.h. Bibliotheken sind softlinks bzw junctions mit einer komfortableren Editiermöglichkeit für den User?

[MrSpock]

Zitat:

Zitat von MagicAndre1981

Zitat:

Zitat von MrSpock

Schnell: Definitiv nein.
Sicher: Weiß nicht, aber etwas nervigeres als UAC habe ich in anderen Betriebssystemen noch nicht gesehen!

auf dich habe ich schon gewartet. Wusste ich vorher, dass du wieder einen Spruch über die UAC ablässt und deine gnadenlose Unwissenheit kund tust.

Vista und Windows 7 sind vom Speed identisch und die UAC ist ein genialer Helper, der 2 Konten (eingeschränkter und Adminaccount) in einem Konto vereint. Mehr nicht, wenn du das nicht verstehst, tust du mir leid. Arbeittest du unter MacOSX auch nur als root?

Freut mich, dass du auf mich gewartet hast. :mrgreen:

Ich habe über das UAC gesagt, dass es extrem nervig ist. Wie kann man daraus Unwissenheit schließen? Nervig ist eine "Wirkung auf Gefühlsebene", die dieses Konzept bei mir (und vielen anderen) auslöst. Aus dieser Aussage Unwissenheit zu schließen ist nicht logisch.

Nein, unter Betriebssystemen, die von Haus aus klar zwischen Admin und User unterschieden haben (wie Unix und deren Derivaten) habe ich nur dann als Admin gearbeitet, wenn es sein musste.

Und hier noch ein Keks zur Beruhigung *KeksRüberreich* :hi:

[franktron]

Zitat:

Zitat von Larsi

Hi,

mein Rechner muss sowieso mal wieder neu aufgesetzt werden und da habe ich mir überlegt eventuell gleich Windows 7 zu verwenden. Lohnt sich der Umstieg eurer Meinung nach oder sollte ich erstmal Vista behalten?
Ich habe mich mal nach den Preisen erkundigt und habe bei Amazon sowohl die 32 bit als aus die 64 bit Version als OEM für 79 Euro gefunden. Kann Amazon Windows 7 denn vor dem 22. Oktober schon verkaufen?
Die Einschränkungen von OEM ist nur die fehlende Box und kein Support oder gibt es da noch mehr Dinge auf die man verzichten muss?
Ich hatte von einer Software bei Chip gehört welche das aktuelle Betriebssystem in eine VM kopiert, könnt ihr mir den Namen sagen?

MFG Lars Wiltfang

So an die Moderatoren und die anderen währe es nicht Zeit auf larsis Frage zurückzukommen und nicht über UAC und Konsorten zu Diskutieren.

[MagicAndre1981]

@alleinherrscher

nein! Schreibst du unter Linux auch in den wichtigen Systemordnern rum? Arbeitest du unter Linux mit root-rechten? Wohl kaum! Warum zur Hölle soll man das unter Windows dürfen? Ich will nicht wieder die Jahre 2002-2004 zurück als fast wöchentlich eine neue Trojaner- und Virus Welle umgeht, nur weil die Leute so ein unsicheres XP + Admin Accounts nutzen.

@Daniel

Herr Spuckie hat in jedem Thema zur UAC nur los gepoltert, dass es Schrott sein, aber nie erklärt was denn daran schlecht ist. Die UAC habe ich mir seit NT3.x gewünscht, ich wollte schon immer als Benutzer arbeiten und bei Bedarf Programme mit Adminrechten (unter meinem Benutzerkonto) starten dürfen, und sie wird nur abgelehnt, weil sie nicht verstanden wird. Ich schreib heute Abend einen Artikel "UAC für Dummies", da erkläre ich das Thema mit Beispielen die jedes Kind verstehen sollte, damit sich das Thema ein für alle mal erledigt.

Und wenn du willst, dann verwarne mich doch. Wenn du UAC Trollen befürwortest bitte sehr. Das ist dein Forum und du kannst hier herrschen wie du willst.


@ fatalerror
Hardlinks haben mit Bibliotheken nicht zu tun. Bibliotheken sind nur eine Datei in der die Ordner drin stehen die zu der Bibliothek gehören. Wenn du eine Bibliothek öffnest holt sich der Explorer die Dateien aus den Ordern und zeigt sie an. Eine Bibliothek ist nur eine virtuelle Draufsicht (in etwas wie eine VIEW aus Datenbankensicht).

Hardlinks kommen nur bei WinSxS-Ordner zum Einsatz, von dort werden die Dateien in die Zielordner (Programme,Windows etc) gemappt .


@Spuckie

angenommen, ich mach mir gleich noch ne Tasse Tee. Nur sinnvoll ist es nicht dort als root zu arbeiten.

[alleinherrscher]

Nein, Softlinks sinds im Grunde auch nicht...Es sind Libraries :D Frag mich nicht, wie Windows Librarys intern speichert (//edit: Nun wissen wir ja wie, s.u.) ... Auf jedenfall ist es ein komplett neues Feature der Windows Shell:

Zitat:

So, in Windows 7, Libraries tries to address the problem of users' content stored all over the PC by allowing users to have full control over their “Documents Library” folder structure. Meaning that in Windows 7, users can define which folders to include in the Documents Library. This is true for any Library. Therefore, we can say that Libraries are user-defined collections of content. By including folders in Libraries, the user is telling Windows where his important data is located. The system will index folders, to enable fast searching and stacking based on file properties.

In Windows 7, users will go to Libraries in order to manage their documents, music, pictures, and other files. As you can see in Windows Explorer and the Common File Dialog, Libraries are an integral part of the Windows Shell. This integration is very important because it enables users to browse their files the same way they would in a folder, which means there is no new behavior to learn. Clicking on the Documents Library shows you your documents. Moreover, due to the fact that libraries are integrated into the Windows Shell, users can perform searches and filter results by properties like date, type, and author in both Windows Explorer and the Common File Dialog. In other words, by using libraries, users get to enjoy storage that is both flexible and indexed. The following image displays the integration of several folders into a single library view and the rich search and pivots of Windows Explorer in Windows 7.

Quelle: Understanding Windows 7 Libraries

[Sherlock]

Zu den Libraries (Bibliotheken), weil ich mich schwer getan habe dieser Serie richtig zu folgen, hier ein Index dazu:
http://windowsteamblog.com/blogs/dev...libraries.aspx

Interessant dürfte es ab Libraries under the hood werden.

Sherlock