Delphi kaufen

[brechi]

meinte fremd vcl im form-designer

[Tyrael Y.]

Noch ein letztes Wort von mir zu den Versionen.

Hier auf der Arbeit habe ich das RAD-Studio 2007.
Zu Hause privat benutze ich den Turbo Explorer.

Ich kann mit dem Turbo-Explorer alles machen, was ich möchte, ab und an nervt es mich doch, daß ich bestimmte VCL-Komponenten im Designer nicht benutzen kann.

Ich wäre bereit bis zu 300€ für eine Delphi-Version, die auch diese VCL Komponenten im Designer unterstützt auszugeben. Aber über 1000€ für ein hobbymässiges programmieren ist echt zu übertrieben.

Ich wünschte es gäbe eine Delphiversion, die dies bietet und eine Lizenz anbietet mit der ein "ein Mann-Betrieb" das Ganze auch kommerziell nutzen darf.

Ich denke, solche Hobbyprogramierer gibt es sehr viele und Embecadero könnte nur verdienen daran.

Wie gesagt im Moment verdienen die an mir 0 € privat, da ich ja Turbo Explorer habe.
Und sie könnten 300 € verdienen, und dies nicht nur von mir ;)

[Mithrandir]

Zitat:

Zitat von Tyrael Y.

Und sie könnten 300 € verdienen, und dies nicht nur von mir ;)

Für 'n Studenten sind auch schon 300 € viel Asche, aber ich könnte mir vorstellen, nach einer gewissen Testphase sowas auch aufzubringen.

[Florian Hämmerle]

So eine Lizenz wäre wirklich gut.
Ansonsten werde ich mir eben kurz vor dem Abi noch ne SSL angeln (in 2 Jahren) und weiterhin lediglich Freeware proggen. (:()

im Moment gebe ich mich noch mit Turbodelphi ab (und bei vielen Fremdkomponenten mit Delphi 2005 + GExperts.ComponentsToCode, das ist echt gut die GExperts!!)

mfg Flö

[brechi]

Tyrael Y. ich stimmt dir da zu. Hab auch den TurboExplorer jetzt, da ich alles ja nicht für meine Zwecke verwenden kann. Und 900+€ ist mir auch zu viel :)

@Florian Hämmerle mit der SSL darf man ja nichtmal Freeware proggn :/

Ne Turbo Prof 2007 für 300€ wäre super :)

[Mithrandir]

Sodele, dann sind die Vorschläge jetzt ja gemacht. Wer rennt damit zu Embarcadero? :mrgreen:

[Florian Hämmerle]

Dass nicht mal Freeware geproggt werden darf weiß ich schon, aber ne neue Delphi-Version wird in 2 Jahren schon mal fällig ;)

Ja, ne Turbo Prof 2007 wär ein Traum, oder auch 2009 *träum*

LG Flö

@ Daniel G: Weiß, nicht. Aber es gibt sicher jemanden von den Mods / Administratoren die Kontakte zu Embarcadero haben :)

[Mithrandir]

Zitat:

Zitat von Florian Hämmerle

@ Daniel G: Weiß, nicht. Aber es gibt sicher jemanden von den Mods / Administratoren die Kontakte zu Embarcadero haben :)

Bestimmt. ;) Soweit ich weiß, gucken die Herrschaften von E. auch mal hier vorbei... :stupid:

[Tyrael Y.]

Gibt es hier einen Moderator, der Kontakt zu Embecadero hat und dieses Anliegen, denen unterbreiten könnte?
Wäre echt nett.

[Hobby-Programmierer]

Hallo ...,

Zitat:

Zitat von Daniel G

Zitat:

Zitat von Tyrael Y.

Und sie könnten 300 € verdienen, und dies nicht nur von mir ;)

Für 'n Studenten sind auch schon 300 € viel Asche, aber ich könnte mir vorstellen, nach einer gewissen Testphase sowas auch aufzubringen.

... nicht nur für Studenten!
Eine interessante Idee fände ich die Software für eine gewisse 'Laufzeit' zu abonnieren. Sagen wir mal 100 € pro Jahr würde ich als Lust und Laune Progammierer dafür schon bezahlen. Natürlich nur wenn ich alles ohne Einschränkungen Nutzen darf.

LG Mario

[mkinzler]

Zitat:

Zitat von Tyrael Y.

Gibt es hier einen Moderator, der Kontakt zu Embecadero hat und dieses Anliegen, denen unterbreiten könnte?
Wäre echt nett.

Ich glaube du überschätzt unseren Einfluss.

[Florian Hämmerle]

Zitat:

Zitat von Hobby-Programmierer

Hallo ...,

Zitat:

Zitat von Daniel G

Zitat:

Zitat von Tyrael Y.

Und sie könnten 300 € verdienen, und dies nicht nur von mir ;)

Für 'n Studenten sind auch schon 300 € viel Asche, aber ich könnte mir vorstellen, nach einer gewissen Testphase sowas auch aufzubringen.

... nicht nur für Studenten!
Eine interessante Idee fände ich die Software für eine gewisse 'Laufzeit' zu abonnieren. Sagen wir mal 100 € pro Jahr würde ich als Lust und Laune Progammierer dafür schon bezahlen. Natürlich nur wenn ich alles ohne Einschränkungen Nutzen darf.

LG Mario

100€ pro Jahr? da kommt man aber schon bald auf einiges. Wenn ich ne Vollversion habe verwende ich die sicher länger als 2-3 Jahre und dann kann ich mir genausogut gleich eine Professional von der letzten Version kaufen.

Ich finde die Idee mit Turbo Prof 2007 bzw. 2009 gut. Wenn man dann noch Fremdkomponenten in die IDE installieren kann hat man eh alles was man braucht. Einige andere Features finde ich für Hobby-Programmierer nicht so wichtig; die könnte man ja rausnehmen.

mfg Flö

[mkinzler]

Zitat:

Ich finde die Idee mit Turbo Prof 2007 bzw. 2009 gut. Wenn man dann noch Fremdkomponenten in die IDE installieren kann hat man eh alles was man braucht. Einige andere Features finde ich für Hobby-Programmierer nicht so wichtig; die könnte man ja rausnehmen.

Welche zum Beispiel?

[Florian Hämmerle]

Zitat:

Zitat von mkinzler

Zitat:

Ich finde die Idee mit Turbo Prof 2007 bzw. 2009 gut. Wenn man dann noch Fremdkomponenten in die IDE installieren kann hat man eh alles was man braucht. Einige andere Features finde ich für Hobby-Programmierer nicht so wichtig; die könnte man ja rausnehmen.

Welche zum Beispiel?

Das ganze Team-Entwicklungs-Schnick-Schnack zum Bleistift.

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von Florian Hämmerle

Zitat:

Zitat von mkinzler

Zitat:

Ich finde die Idee mit Turbo Prof 2007 bzw. 2009 gut. Wenn man dann noch Fremdkomponenten in die IDE installieren kann hat man eh alles was man braucht. Einige andere Features finde ich für Hobby-Programmierer nicht so wichtig; die könnte man ja rausnehmen.

Welche zum Beispiel?

Das ganze Team-Entwicklungs-Schnick-Schnack zum Bleistift.

Ich denke, das Problem ist, dass CodeGear kein Interesse daran hat, dir eine maßgeschneiderte Version zu bieten, da sie ja erreichen wollen ,dass du das Produkt kaufst. Dass die Vollversionen so teuer sind, und für Hobbyprogrammierer (vor allem natürlich für Schüler wie mich) praktisch unbezahlbar, finde ich auch wirklich schade, da ich auch gerne die Features von Delphi 2009 nutzen würde (vor allem das Feature "schnellere, weniger verbiggte IDE" :/). Aber ich muss mich wohl leider damit abfinden, dass ich nicht zur Zielgruppe gehöre. CodeGear wird die Preise sicherlich so kalkuliert haben, dass sie am meisten Gewinn erzielen.

[Mithrandir]

Zitat:

Zitat von NamenLozer

"schnellere, weniger verbiggte IDE"

Bigg kann da auch nichts für... :mrgreen:

[Hobby-Programmierer]

Zitat:

Zitat von Florian Hämmerle

100€ pro Jahr? da kommt man aber schon bald auf einiges. Wenn ich ne Vollversion habe verwende ich die sicher länger als 2-3 Jahre und dann kann ich mir genausogut gleich eine Professional von der letzten Version kaufen.

Vorteil wäre aber das Du nur ein Jahr an diese eine Version gebunden wärst. Wenn Du eine weniger umfangreichere Version benötigst, nimmst Du die halt nächstes Jahr und sparst vielleicht noch Geld. Wenn Du aber eine uneingeschränkte Version kaufst, hast du die eben im Schrank liegen wenn Du meinst das die nimmer taugt und zig Euros verbraten! Gut, wir Hobby-Programmierer kaufen in der Regel eine 'relativ betagte' Version und die muss dann aber auch ..., wenn net länger für uns reichen.

Generell, unabhängig jetzt vom Delphi, denke ich das mieten die Zukunft der Softwarevermarktung sein wird.

[Question_mark]

Hallo,

also eine Version Turbo Professional 2009 wäre eigentlich die optimale Lösung.
Das ganze Entwicklungsteam Gesch..e brauche ich wirklich nicht, UML und der Kram kann
auch raus.
Da ich bei jedem Auftrag beim Kunden eine Lizenz auf dem Rechner hinterlasse, (jedes Projekt
ist eine wirklich kundenspezifische Programmierung in Zusammenhang mit SPS-Steuerungen/
Visualisierungen und Datenbanken wie Oracle, AS400 und MS SQL-Server) war das
Turbo Delphi Professional (als damaliges Pendant zum D 2006) eine gute und kostengünstige Lösung.
Dieser gute Ansatz wird leider nicht weiter verfolgt von Embarcadero. Und deswegen habe ich vor
einigen Monaten Visual C# Sharp installiert und arbeite mich in C# ein.
Embarcadero hat wohl noch nicht erkannt, welche Fehler Borland/CodeGear gemacht hat : Sich nur
auf die geringe Anzahl der Superkunden (ALM und so weiter) zu konzentrieren. Und die breite Masse
der Hobby- und auch berufsmässigen Programmierer zu vergessen. Ich habe allerdings noch nicht
die Delphi 8 oder D2005 Versionen vergessen...
Am liebsten würde ich jetzt Delphi 8 nochmal aus dem Aktenschrank holen, auf den Boden schmeissen und
mit den Füßen darauf springen :wall:
Für den Preis von diesem Scheiss hätte ich auch gut 3 Wochen Urlaub machen können.
MS hat die Zeichen der Zeit wohl erkannt und stellt durchaus Programierumgebungen im Bereich von
kostenlos für den Hobbyprogrammierer bis hochpreisig für gehobene Ansprüche aus der Industrie bereit.
Ich hoffe dann mal, Embarcadero macht nicht die gleichen Fehler wie Borland/CodeGear seinerzeit, aber
da sehe ich noch keine Anzeichen von Embarcadero, leider ...

Gruß

Question_mark

[Question_mark]

Hallo,

Zitat:

Zitat von Hobby-Programmierer

Generell, unabhängig jetzt vom Delphi, denke ich das mieten die Zukunft der Softwarevermarktung sein wird.

Nein, das denke ich nicht. Einige meiner Kunden haben sogar noch Delphi 5 oder D7 als Entwicklungsumgebung,
ich will gar nicht ausrechnen, wieviele Euronen pro Jahr seit 1999 (D5) an Lizenzkosten für Delphi bei Deinem
Modell für Software-Leasing angefallen wären...

Gruß

Question_mark

[mkinzler]

Die meisten (kommerziellen) Entwickler versuchen aber mit einer aktuellen Version ihrer Entwicklungsumgebung zu arbeiten. Und da wäre diese Option schon interessant.

[freak4fun]

Zitat:

Zitat von mkinzler

Die meisten (kommerziellen) Entwickler versuchen aber mit einer aktuellen Version ihrer Entwicklungsumgebung zu arbeiten. Und da wäre diese Option schon interessant.

Das sehe ich auch so. :zwinker:

Zitat:

Zitat von Question_mark

Hallo,

Zitat:

Zitat von Hobby-Programmierer

Generell, unabhängig jetzt vom Delphi, denke ich das mieten die Zukunft der Softwarevermarktung sein wird.

Nein, das denke ich nicht. Einige meiner Kunden haben sogar noch Delphi 5 oder D7 als Entwicklungsumgebung,
ich will gar nicht ausrechnen, wieviele Euronen pro Jahr seit 1999 (D5) an Lizenzkosten für Delphi bei Deinem
Modell für Software-Leasing angefallen wären...

Ich verstehe das so, dass sie dann mit jeder neuen Version auch berechtigt sind, die neue Version zu nutzen. :stupid: Das ganze bei gleichbeibenden Kosten. Ist dann wohl so eine Art Leasing :mrgreen:

[Question_mark]

Hallo,

Zitat:

Zitat von mkinzler

Die meisten (kommerziellen) Entwickler versuchen aber mit einer aktuellen Version ihrer Entwicklungsumgebung zu arbeiten. Und da wäre diese Option schon interessant.

Entschuldigung, aber irgendwie kann ich die Antwort nicht richtig einordnen...
Die aktuellste Option für mich wäre ein Turbo Delphi 2009, hast Du das gemeint ?
Dann sind wir einer Meinung.
Die alten Dinger von D5 und D7 werden mir von den Kunden aufgezwungen, weil die
Lizenzen eben schon vorhanden sind. Und ja, Neuanlagen beginne ich immer mit der
aktuellsten Version von Delphi, aber langsam denke ich wirklich über C# nach.
Und das nach mehr als 25 Jahren von Turbo Pascal 3.0 unter PCPM bis Delphi 2009
unter Vista.

Gruß

Question_mark

[mkinzler]

Die Antwort bezog sich auf die alternative Vermarktungsform als Art "Miete/Leasing".

[Hobby-Programmierer]

Zitat:

Zitat von Question_mark

Hallo,

Zitat:

Zitat von Hobby-Programmierer

Generell, unabhängig jetzt vom Delphi, denke ich das mieten die Zukunft der Softwarevermarktung sein wird.

Nein, das denke ich nicht. Einige meiner Kunden haben sogar noch Delphi 5 oder D7 als Entwicklungsumgebung,
ich will gar nicht ausrechnen, wieviele Euronen pro Jahr seit 1999 (D5) an Lizenzkosten für Delphi bei Deinem
Modell für Software-Leasing angefallen wären...

Gruß

Question_mark

Wenn es dieses Modell bereits geben würde, hätten deine Kunden nie und nimmer D7 oder älter.

Zitat:

Zitat von Question_mark

Ich habe allerdings noch nicht die Delphi 8 oder D2005 Versionen vergessen...
Am liebsten würde ich jetzt Delphi 8 nochmal aus dem Aktenschrank holen, auf den Boden schmeissen und
mit den Füßen darauf springen :wall:
Für den Preis von diesem Scheiss hätte ich auch gut 3 Wochen Urlaub machen können.

Sagt doch alles!!

[mkinzler]

Mich haben damals die Demos davon überzeugt ( diese Versionen zu überspringen)

[Question_mark]

Hallo,

Zitat:

Zitat von mkinzler

Mich haben damals die Demos davon überzeugt ( diese Versionen zu überspringen)

Und mich haben die Kunden gezwungen, gegen meine eigene Überzeugung :mrgreen:

Gruß

Question_mark

[Question_mark]

Hallo,

Zitat:

Zitat von Hobby-Programmierer

Wenn es dieses Modell bereits geben würde, hätten deine Kunden nie und nimmer D7 oder älter.

Dem kann ich ohne Einschränkung zustimmen. Wenn es dieses Modell damals schon gegeben hätte, hätten meine
Kunden seinerzeit nie im Leben eine Delphi Version gekauft. 10 Jahre Lizenzgebühren ohne Option zum Update...

Gruß

Question_mark

[Hobby-Programmierer]

Ich habe bereits D1,D3,D5-7. D2005 habe ich getestet und bin lieber bei meinem D7 geblieben. TurboDelphi gefällt mir wegen der fehlenden Komponentenintegration nicht. Ärgerlich ist es wenn ich mir eine Software kaufe und später feststellen muss das diese völlig ungeeignet ist.
Dann würde ich doch lieber mieten/leasen, was ich bei meiner Homebanking Software bereits seit einem Jahr mache - mit einer Vetragsbindung von einem Monat.

LG Mario

[Question_mark]

Hallo,

Zitat:

Zitat von Hobby-Programmierer

TurboDelphi gefällt mir wegen der fehlenden Komponentenintegration nicht.

Und deswegen habe ich ich in meinen vorigen Beiträgen nur immer die Version Turbo Delphi Professional zitiert,
eine absolut runde und akzeptable, kostengünstige Lösung auch im professionalen Bereich.

Gruß

Question_mark

[blackdrake]

Zitat:

Zitat von Daniel G

Das "Delphi 2009 Pro SSL" und "RAD Studio Pro SSL" gleich viel kosten ist kein Versehen, oder? Merkwürdig...

Wundert mich auch irgendwie. Ich kenne zwar das aus 1 mach 2 Paradoxon von Banach und Tarski, aber das das auch mit Produkten geht, wusste ich nicht :-p Wenn ich für 100 Euro C++ und Delphi bekomme, dann nehme ich natürlich nicht Delphi für 100 Euro.

Zitat:

Zitat von Real-TTX

Freeware / Open Source sind ebenfalls nicht gestattet.

Ui, das habe ich ja zum ersten Mal gelesen!

Der Preis von 100 Euro ist eigentlich gut, wäre da nicht diese Freeware-Einschränkung. Das macht es ja wirklich unnütz. Und zum "rumprobieren" reicht auch Turbo Delphi Explorer... oder Lazarus... Zum Erlernen der Sprache braucht man nicht Delphi 2009 SSL und es macht bei den akademischen Arbeiten auch wohl keinen Unterschied, ob man 2006 TD oder 2009 nimmt.

Das finde ich eine ziemliche Unverschämtheit. Seit wann ist denn eine Freewareanwendung eine "Art" kommerzielle Nutzung? Auf einen solchen Gedankengang wäre ich niemals gekommen. Gut, dass ich das gelesen habe, bevor ich mir die SSL wegen dem "guten" Preis bestellt hätte. Dabei wäre der Preis ohne die Einschränkung wirklich OK. Aber so macht CG nun wieder keinen Umsatz mit mir.

Ich verstehe CG einfach nicht. Die einfachen Entwickler machen schließlich auch einen Teil aus und wenn gerade bei SSL Versionen solche Blockaden reingeschoben werden, wundert es mich nicht, wieso Delphi bei Schulen und Hochschulen kaum noch verwendet und somit unterichtet wird. Da ist Microsoft mit ihren kostenlosen Studentenlizenzen viel kulanter und das ist eine viel bessere "Marketing-Aktion" (Wortlaut in Anspielung auf das Zitat von Borland Deutschlnad). Turbo Delphi war meiner Meinung nach einfach super. Die TD Professional hatte einen fairen Preis und eine gute Ausstattung - schade, dass es sowas nicht für das Unicodefähige Delphi 2009 wieder gibt. Denn gerade jetzt wird es mal Zeit, seine alten Projekte auf die große Unicode-Hürde zu stellen.

Zumindestens eine Personal-Edition für unter 400 Euro wäre einigermaßen OK. Wieso muss es denn alles erst bei 900 und Professioanl anfangen? Dafür, dass die Sprache Delphi in Betrieben eigentlich schon ausstirbt, baut CG ordentlich auf Firmeneditionen auf und vernachlässigt alle anderen. Und ob die kleinen Firmen, die Delphi verwendet haben, dann auch von dem günstigen TD Pro auf D2009 Pro umsteigen werden - ist bei dem Preis auch fraglich.

Zitat:

Zitat von Tyrael Y.

Ich denke, solche Hobbyprogramierer gibt es sehr viele und Embecadero könnte nur verdienen daran.

Genau der Meinung bin ich auch.

Zitat:

Zitat von NamenLozer

vor allem das Feature "schnellere, weniger verbiggte IDE" :/

Das ist bestimmt wieder ein Märchen. Borland/CG sagt immer, dass die neue Version "so viel besser ist als der Vorgänger". Alleine die Unicodeumstellung hat 15 Jahre gebraucht. Die IDE ist schon seit den alten Delphi Versionen (ich mache seit D5 mit) eine AV-Hölle und bei D2005 war es dann ganz schlimm. Die Fehler werden einfach immer mitgeschleppt. Da finden sich sicherlich immer noch Bugs von D2005. An z.B. die Perfektion, der Fehlerfreiheit und dem Komfort von Eclipse wird CG wahrscheinlich niemals rankommen.

[mkinzler]

Zitat:

Ich verstehe CG einfach nicht. Die einfachen Entwickler machen schließlich auch einen Teil aus

Den Hauptteil sogar, und deshalb brachen denen scheinbar die Einnahmen ein, weil die Zielgruppe ihre Bezahlversionen scheinbar durch TDE substituiert hat. Ich würde diese Aussage auch eher hinterfragen.
CG verdient halt ihr Geld ausschliesslich mit ihren Entwicklerprodukten und haben nicht die andere Quellen mit denen sie die kostenlose Abgabe subventioniren könnten. Microsoft hat da einen längeren Atem und kann mit der kostenlosen Abgabe der Express Produkte die Konkurrenten unter Druck setzen.

Zitat:

Das ist bestimmt wieder ein Märchen. Borland/CG sagt immer, dass die neue Version "so viel besser ist als der Vorgänger".

Stimmt ja auch.

Zitat:

Alleine die Unicodeumstellung hat 15 Jahre gebraucht.

Und ist immer noch buggy... Aber sie hat auch keine 15 Jahre gebraucht.

Zitat:

Die IDE ist schon seit den alten Delphi Versionen (ich mache seit D5 mit) eine AV-Hölle und bei D2005 war es dann ganz schlimm.

D5 und D2005 sind aber verschiedene IDEs. Mit D8 wurde eine neue IDE die BDS eingeführt. D2005 (D9) war das 2. Delphi mit der neuen IDE. Richtig brauchbar war die BDS aber erst mit D10/D11. Die aktuelle Version (D12) ist m.E. recht stabil.

Zitat:

Die Fehler werden einfach immer mitgeschleppt. Da finden sich sicherlich immer noch Bugs von D2005.

Viel wurden gefixt aber natürlich nicht alle, aber zum Glück gibt es ja Andreas (Hausladen).

Zitat:

An z.B. die Perfektion, der Fehlerfreiheit und dem Komfort von Eclipse wird CG wahrscheinlich niemals rankommen.

Kein Programm ist fehlerfrei und über Eclipse scheiden sich ja auch die Geister

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von mkinzler

Den Hauptteil sogar, und deshalb brachen denen scheinbar die Einnahmen ein, weil die Zielgruppe ihre Bezahlversionen scheinbar durch TDE substituiert hat. Ich würde diese Aussage auch eher hinterfragen.

Der Punkt ist doch, dass die meisten Nutzer von Turbo Delphi Explorer entweder Neueinsteiger oder Nutzer einer alten PE sind. Insofern glaube ich nicht, dass TDE einen spürbar negativen Effekt auf die Umsätze hat.

Ein anderer Faktor ist viel entscheidender: Delphi 2005 hat viele Probleme gemacht und obwohl die Fehler in den Bezahlversionen durch Updates teilweise behoben wurden hat Delphi 2005 da eben für schlechte Erfahrungen mit der neuen IDE gesorgt.

Dazu kommt, dass viele anscheinend nicht bereit sind, sich mit etwas Neuem auseinanderzusetzen und deshalb trotz vieler fehlender Features lieber bei Delphi 7 bleiben. Eine Kostenfrage ist das natürlich auch, aber an Delphi 7 PE vs. TDE sieht man, dass es nicht nur darum geht.

Wie auch schon gesagt wurde: Dadurch, dass es keine neue Version für die breite Mehrheit der Hobbyentwickler gibt bei neuen Versionen, gibt es schlicht kein Produkt mehr, das Embarcadero an diese verkaufen könnte. Deshalb frage ich mich schon, weshalb sich jemand über fehlende Verkäufe wundert und gleichzeitig gar kein entsprechendes Produkt für eine große Zielgruppe anbietet... :gruebel:
Ich kann mir im Moment Delphi 2009 z.B. auch nicht leisten. Würde es eine günstigere Version mit ein paar Features weniger geben, würde ich mir diese sicher kaufen.

Nichtsdestotrotz bieten die neuen Versionen schon sehr gute Features und sind für die professionelle Entwicklung deshalb durchaus auch interessant trotz des Preises. Und eine Weiterentwicklung ist auch von Version zu Version vorhanden, selbst Delphi 2005 war trotz der Fehler immer noch besser als Delphi 7.
Daran liegt es also nicht, wenn Delphi weniger verkauft wird. Das liegt nur am Marketing und der Preispolitik. Solange Delphi praktisch im Hinblick auf Hobbyprogrammierer ein "Luxusartikel" ist, wird es eben zahlenmäßig nicht so viele Abnehmer haben, die müssen dafür aber entsprechend teurer bezahlen.

[mkinzler]

Zitat:

Der Punkt ist doch, dass die meisten Nutzer von Turbo Delphi Explorer entweder Neueinsteiger oder Nutzer einer alten PE sind. Insofern glaube ich nicht, dass TDE einen spürbar negativen Effekt auf die Umsätze hat.

Ich schrieb ja, dass ich Nick Hodges Aussage an diesem Punkt nicht ganz teile.

Zitat:

selbst Delphi 2005 war trotz der Fehler immer noch besser als Delphi 7.

Nein weil hinter D2005 der D7Upd2-Kompiler steckt. Es fehlen im Gegenzug aber ein parr Features der IDE (ActiveX-Import). Ich würde deshalb immer D7 wegen der stabileren IDE vorziehen. Aber beiden natürlich die TDE.

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von mkinzler

Ich schrieb ja, dass ich Nick Hodges Aussage an diesem Punkt nicht ganz teile.

Das hatte ich schon auch so verstanden. ;-)

Zitat:

Zitat von mkinzler

Es fehlen im Gegenzug aber ein parr Features der IDE (ActiveX-Import).

Das gilt ja nur für die Personal Edition, dass die ein Reinfall war, ist klar. Denn für die gab es ja keine Updates. Ich meinte jetzt vor allem die bezahlten Versionen, denn nach dem Update war D2005 schon einigermaßen in Ordnung. Und die Features der neuen IDE entschädigen auch für manche Unannehmlichkeit. Ich habe die 2005 PE z.B. wegen der neuen IDE auch benutzt.

Dass Delphi 2006 / Turbo Delphi um Längen besser ist, ist klar.

[Hisoka]

Also ich muss sagen das Delphi 2005 PE einen sehr negativen Effekt hatte. Bei mir ging es soweit das ich Hobbymäßig nichts mehr mit Delphi machen wollte. Danach kam dann noch mein umstieg auf Linux und damit war bei mir Delphi ganz am Ende. Denn die alten IDEs waren mir echt zu altbacken.
Gerade gegen eine IDE wie Visual Studio 2005 oder Eclipse konnte dieses Programm nichts ausrichten.


Aber irgendwie schafft es Borland/Codegear auch alles zu vergeigen. Man bedenke auch die Peinlichkeit mit Kylix. Wer zum Geier entwickelt auch eine IDE für Linux auf Basis von Wine. Das konnte nur schief gehen.(da jedem bekannt sein sollte das Wine nicht gerade für seine Stabilität bekannt war/ist)


Aus jetziger Sicht ist mir Delphi eindeutig zu teuer und erfüllt meine Ansprüche überhaupt nicht mehr. Naja selbst schuld.


Aus meiner jetzigen Sicht ist alles für die Zukunft besser außer Delphi/Pascal.

[jaenicke]

Die Fehler von D2005 wurden dann ja mit D2006 größtenteils korrigiert. Manche haben damit auch Probleme, aber es war deutlich besser. Und die neuen IDEs laufen sehr stabil soweit ich das sehe.

Zitat:

Zitat von Hisoka

Aus jetziger Sicht ist mir Delphi eindeutig zu teuer

Was Hobbyentwickler, also einen großen Teil der Delphinutzer, angeht sicher ja.

Zitat:

Zitat von Hisoka

und erfüllt meine Ansprüche überhaupt nicht mehr.

Das ist bei mir allerdings nicht so. Ich arbeite zwar auch mit C# oder Java, aber die meisten Projekte schreibe ich schon in Delphi. Und damit bin ich auch zufrieden.

[mschaefer]

Bisher waren es viele Neuerungen in der Entwicklungsumgebung, die eine neue Version interessant gemacht haben.
Jetzt bekommt meines Erachtens die Weiterentwicklung der VCL einen größeren Stellenwert. Welche Richtung geht dass..

Grüße // Martin

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von blackdrake

Zitat:

Zitat von NamenLozer

vor allem das Feature "schnellere, weniger verbiggte IDE" :/

Das ist bestimmt wieder ein Märchen. Borland/CG sagt immer, dass die neue Version "so viel besser ist als der Vorgänger". Alleine die Unicodeumstellung hat 15 Jahre gebraucht. Die IDE ist schon seit den alten Delphi Versionen (ich mache seit D5 mit) eine AV-Hölle und bei D2005 war es dann ganz schlimm. Die Fehler werden einfach immer mitgeschleppt. Da finden sich sicherlich immer noch Bugs von D2005. An z.B. die Perfektion, der Fehlerfreiheit und dem Komfort von Eclipse wird CG wahrscheinlich niemals rankommen.

Das ist meine eigene Erfahrung. Ich habe die Demo getestet und hatte den Eindruck, dass sie wesentlich flüssiger und zuverlässiger arbeitet, als Delphi 2006.

[Tyrael Y.]

Zitat:

Zitat von Tyrael Y.

Noch ein letztes Wort von mir zu den Versionen.

Hier auf der Arbeit habe ich das RAD-Studio 2007.
Zu Hause privat benutze ich den Turbo Explorer.

Ich kann mit dem Turbo-Explorer alles machen, was ich möchte, ab und an nervt es mich doch, daß ich bestimmte VCL-Komponenten im Designer nicht benutzen kann.

Ich wäre bereit bis zu 300€ für eine Delphi-Version, die auch diese VCL Komponenten im Designer unterstützt auszugeben. Aber über 1000€ für ein hobbymässiges programmieren ist echt zu übertrieben.

Ich wünschte es gäbe eine Delphiversion, die dies bietet und eine Lizenz anbietet mit der ein "ein Mann-Betrieb" das Ganze auch kommerziell nutzen darf.

Ich denke, solche Hobbyprogramierer gibt es sehr viele und Embecadero könnte nur verdienen daran.

Wie gesagt im Moment verdienen die an mir 0 € privat, da ich ja Turbo Explorer habe.
Und sie könnten 300 € verdienen, und dies nicht nur von mir ;)

Ich habe Embarcadero eine E-Mail geschrieben, in der ich nach so einer Version gefragt habe.
Als Antwort kam, daß sie ernsthaft über solch eine Version nachdenken.

Ob und wann wirklich solch eine Version herauskommt, konnten sie mir nicht sagen, aber daß es halt ernsthaft erwägt wird, um neue Kunden gewinnen zu können.

Darüber wird wohl nicht seit meiner Mail nachgedacht, sondern es war eh in der Überlegung.
in der Mail stand, daß es möglcih sei, daß solch eine Version mitte dieses Jahres rauskommen könnte, falls sie sich dazu entschliessen.

Noch haben wir also Hoffnung. ;)

[Mithrandir]

Na das klingt ja schonmal nicht schlecht... ;)