Delphi-PRAXiS
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Delphi-PRAXiS (https://www.delphipraxis.net/forum.php)
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Meflin 23. Feb 2013 20:45

AW: Zeitbeweise
 
Zitat:

Zitat von Insider2004 (Beitrag 1204855)
btw: MD5 hat eine Kollision. Diese wurde vor ein paar Jahren entdeckt. Mit einer Prüfsumme kann der Beweis also nicht mehr gelingen.

Jedes Hashverfahren hat unendlich Kollisionen, das lässt sich auch überhauptnicht vermeiden. Im Endeffekt bildet man eine unendliche Menge möglicher Eingaben auf eine endliche Menge möglicher Ausgaben ab. Wie soll das kollisionsfrei gehen?

Ich frage mich nur, wie man mit digitalen Signaturen ein Datum beweisbar signieren will. Ich kann ja irgendein beliebiges Datum reinschreiben und das signieren. Digitale Signatur hilft mir da doch erstmal nicht weiter. Daher die Frage.

mjustin 23. Feb 2013 20:55

AW: Zeitbeweise
 
Zitat:

Zitat von Meflin (Beitrag 1204864)
Ich frage mich nur, wie man mit digitalen Signaturen ein Datum beweisbar signieren will. Ich kann ja irgendein beliebiges Datum reinschreiben und das signieren.



Trusted Timestamping Verfahren:
http://en.wikipedia.org/wiki/Trusted_timestamping

hathor 23. Feb 2013 21:26

AW: Zeitbeweise
 
Guckst Du hier:
http://www.authentidate.de/produkte-...peldienst.html

Bernhard Geyer 24. Feb 2013 10:02

AW: Zeitbeweise
 
Zitat:

Zitat von Meflin (Beitrag 1204864)
Ich frage mich nur, wie man mit digitalen Signaturen ein Datum beweisbar signieren will. Ich kann ja irgendein beliebiges Datum reinschreiben und das signieren.

dann sag mir mal wie du Verisign und Co. dazu bekommst nicht das aktuelle Datum für die Signatur zu verwenden.
Es geht nicht um eine Datum das in deinem Text steht sondern um das Datum der Signatur. Und da müsste schon Verisign und Co. mit dir unter einer Decke stecken damit sie hier nicht das aktuelle Datum verwenden.

Medium 24. Feb 2013 11:58

AW: Zeitbeweise
 
Das langfristig günstigste, weil vermutlich dann mit Hand und Fuß, wäre es einfach mal eine kurze Telefonberatungs bei einem RA in Anpruch zu nehmen. Der sollte nämlich in der Lage sein Methoden zu nennen, die im Streitfall auch in ein paar Jahren tatsächlich Bestand vor Gericht haben.

Sir Rufo 24. Feb 2013 12:41

AW: Zeitbeweise
 
Zitat:

Zitat von Medium (Beitrag 1204885)
Das langfristig günstigste, weil vermutlich dann mit Hand und Fuß, wäre es einfach mal eine kurze Telefonberatungs bei einem RA in Anpruch zu nehmen. Der sollte nämlich in der Lage sein Methoden zu nennen, die im Streitfall auch in ein paar Jahren tatsächlich Bestand vor Gericht haben.

... wenn der kompetent ist ;)

p80286 24. Feb 2013 12:49

AW: Zeitbeweise
 
Bei Patentstreitigkeiten werden z.b. Labortagebücher herangezogen, um zu beweisen, daß eine Technologie zu einem bestimmten Zeitpunkt genutzt wurde. Genauso kann über erfolgten Schriftverkehr nachgewiesen werden, daß eine zum Patent angemeldete Technologie nicht ganz neu ist.
Eine weitere Möglichkeit ist die sog. Vorbenutzung. Eine Technologie ist seit ... im Einsatz, daher hat die Patentanmeldung auch keinen Neuheitswert.

Wenn es wirklich um ein Patent geht, dann darfst Du nicht aus den Augen verlieren, daß der Patentanmelder behauptet etwas neues zu haben. Das Amt prüft dann an Hand älterer Patent und anderer Veröffentlichungen ob dies der Fall ist. Ja nach Patentgesetzt vor oder nach der Erteilung eines Patentes kann dann jeder Interessierte gegen die Erteilung einsprechen, da die Technologie eben nicht neu ist.
Ist der Zeitpunkt des Einspruchs verstrichen, bleibt nur der Weg der Nichtigkeitsklage.

Gruß
K-h

Caps 24. Feb 2013 14:27

AW: Zeitbeweise
 
Zitat:

Zitat von sx2008 (Beitrag 1204849)
[...]
Man könnte den Text vor einem bekannten Gebäude, Tier oder Gegenstand fotographieren und dann das Gebäude, Tier oder den Gegenstand öffentlichkeitswirksam zerstören (z.B. sprengen).

Wer hat eine weniger zerstörerische Idee?

Deine Idee ist gar nicht schlecht, aber Du denkst da zu "binär" :spin:. Viele Entitäten unserer Umgebung haben zahlreiche Zustände zwischen Existenz und Nichtexistenz. Wie wäre es mit folgenden Beispielen:
  • den Text vor einem Opernhaus mit angeschlagenem Programm fotographieren (mit Jahreszahl wäre super)
  • den Text vor einer öffentlichen Uhr (mit Datum) fotographieren
  • den Text vor einem Gebäude fotographieren, was gerade umgebaut oder restauriert wird
Solche Sachen sind meiner Meinung nach mannigfaltig und ausreichend (auch durch offizielle Stellen) dokumentiert.
Oder wenn Du's ganz genau brauchst das hier ;-).

lg Caps

Hansa 24. Feb 2013 14:32

AW: Zeitbeweise
 
Ich glaube, ihr macht hier einen kapitalen Denkfehler. Ein Schriftstück, das irgendwo im Keller verstaubt(und sogar notariell beglaubigt) etc., das nützt keinem was. Wer so etwas macht und sei die Idee noch so gut, dem wird das Patentamt wohl bei zu später Patentanmeldung lediglich sagen : schön dumm, selber schuld, Patent ist bereits von jemand anders angemeldet. 8-)

Caps 24. Feb 2013 14:46

AW: Zeitbeweise
 
Ja, ich denke die Verfahren sind nur dafür geeignet die Urheberschaft nachzuweisen. Inwiefern die Urheberschaft gegen ein vom "Gegner" angemeldetes Patent wirksam ist weiß ich allerdings nicht. Die Urheberschaft jedenfalls ist in Deutschland ohne Voraussetzung geschützt und auch nicht übertragbar.


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