Delphi-PRAXiS
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Delphi-PRAXiS (https://www.delphipraxis.net/forum.php)
-   FreePascal (https://www.delphipraxis.net/74-freepascal/)
-   -   Fehlende Sprachfeatures (https://www.delphipraxis.net/170583-fehlende-sprachfeatures.html)

JamesTKirk 25. Sep 2012 12:44

AW: Fehlende Sprachfeatures
 
Zitat:

Zitat von Stevie (Beitrag 1184340)
Zitat:

Zitat von JamesTKirk (Beitrag 1184320)
Wie genau meinst du das? Die RTTI Funktionalität besteht doch im Endeffekt nur aus High Level Funktionen/Methoden? Intern wird natürlich - falls nötig - für die Plattform passender Assemblercode (zum Beispiel aller Wahrscheinlichkeit nach für
Delphi-Quellcode:
RTTI.Invoke
) verwendet, aber das sollte den normalen Benutzer nicht wirklich tangieren...

Fraglich ist halt, ob gleich jede Plattform supported wird. Außerdem gibt es nach wie vor einige größere Unterschiede, wenn man sich in solchen Bereichen wie RTTI bewegt (hab z.B. nicht die ObjAuto.pas in FPC gefunden).

Das Generieren der RTTI Daten ist ziemlich plattformunabhängig, bzw. wird eh bereits passend für die "normale" RTTI gemacht, also muss das nur entsprechend angepasst werden. Der Rest ist dann einfach passend auf die Daten zuzugreifen. So viel Assembler dürfte da am Ende gar nicht nötig sein (ich glaub die aktuelle RTTI braucht sogar gar kein Assembler).

Bei den Punkten, bei denen Assembler nötig wird (also hier vor allem wieder
Delphi-Quellcode:
RTTI.Invoke
), kann es natürlich sein, dass zuerst nur die Hauptplatformen (sprich x86, x86_64 (evtl. mit extra Code für Win64) und ARM) drankommen, aber die anderen sollten dann früher oder später folgen. Hier ist halt vor allem das Problem, dass nicht jeder gleich firm mit den verschiedenen Prozessoren ist. Ich selbst hätte zum Beispiel kaum Probleme mit x86 und x86_64, aber bereits mit ARM schaut die Sache ganz anders aus, von Sparc, PowerPC(64), MIPS(64) oder AVR ganz zu schweigen. Das müsste dann also jemand anderes machen (unter der Annahme, dass ich da was implementiere).

Was ist denn diese ominöse
Delphi-Quellcode:
ObjAuto
-Unit? Die höre ich heute zum ersten Mal...

Edit: Ok, ich hab nachgeschaut. Die
Delphi-Quellcode:
ObjAuto
-Unit fällt für mich in das gleiche Säckerl wie Extended RTTI und Attribute. Alles Features, die erst mit Delphi 2009 und neuer hinzugekommen sind. Sie stehen auf der Agenda, aktuell arbeitet jedoch (meist) keiner dran.

Gruß,
Sven

Stevie 25. Sep 2012 13:09

AW: Fehlende Sprachfeatures
 
Zitat:

Zitat von JamesTKirk (Beitrag 1184348)
Edit: Ok, ich hab nachgeschaut. Die
Delphi-Quellcode:
ObjAuto
-Unit fällt für mich in das gleiche Säckerl wie Extended RTTI und Attribute. Alles Features, die erst mit Delphi 2009 und neuer hinzugekommen sind. Sie stehen auf der Agenda, aktuell arbeitet jedoch (meist) keiner dran.

ObjAuto.pas gibt es schon seit mindestens Delphi 7.

JamesTKirk 25. Sep 2012 13:55

AW: Fehlende Sprachfeatures
 
Zitat:

Zitat von Stevie (Beitrag 1184349)
Zitat:

Zitat von JamesTKirk (Beitrag 1184348)
Edit: Ok, ich hab nachgeschaut. Die
Delphi-Quellcode:
ObjAuto
-Unit fällt für mich in das gleiche Säckerl wie Extended RTTI und Attribute. Alles Features, die erst mit Delphi 2009 und neuer hinzugekommen sind. Sie stehen auf der Agenda, aktuell arbeitet jedoch (meist) keiner dran.

ObjAuto.pas gibt es schon seit mindestens Delphi 7.

Delphi 6 scheint sie zumindest noch nicht zu enthalten (auch wenn hier eine ObjAuto.pas von Embarcadero zur Verfügung gestellt wird, die auch unter Delphi 6 funktionieren soll).

Die ganze Funktionalität scheint im Zusammenhang mit
Delphi-Quellcode:
{$methodinfo ...}
(siehe hier) zu stehen, welches von FPC auch nicht unterstützt wird.

Allgemein scheint diese Funktionalität nicht ganz so häufig verwendet zu werden, da ich wie gesagt heute zum ersten Mal davon gehört habe und ich auch bei den FPC Mailing Listen bisher noch nichts dazu gelesen habe. Dies bedeutet jedoch nicht, dass wir dafür keine Unterstützung einbauen würden ;) Vielleicht kann man das ganze auch gleich kombinieren, so dass die Extended RTTI und die ObjAuto auf die selben Daten zugreifen...

Gruß,
Sven

Stevie 25. Sep 2012 15:01

AW: Fehlende Sprachfeatures
 
Ich meine, mich zu erinnern, dass das damals für DataSnap benötigt wurde.

Stevie 16. Jan 2014 08:04

AW: Fehlende Sprachfeatures
 
Knapp eineinhalb Jahre sind nun vergangen nach meiner letzten Anfrage und ich wollte mal nach dem aktuellen Stand von FPC fragen (Lazarus gurkt ja immernoch auf 2.6.2 rum)

mjustin 16. Jan 2014 08:17

AW: Fehlende Sprachfeatures
 
Zitat:

Zitat von Stevie (Beitrag 1243899)
Knapp eineinhalb Jahre sind nun vergangen nach meiner letzten Anfrage und ich wollte mal nach dem aktuellen Stand von FPC fragen (Lazarus gurkt ja immernoch auf 2.6.2 rum)

Lazarus-trunk ist auf 2.7.1 (trunk)

Zum Ausprobieren: http://www.delphipraxis.net/177822-fpc-crosswin.html

Stevie 16. Jan 2014 08:35

AW: Fehlende Sprachfeatures
 
Zitat:

Zitat von mjustin (Beitrag 1243902)
Lazarus-trunk ist auf 2.7.1 (trunk)

Ja, ok, Lazarus mit 2.7.1 gab's schon vor über nem Jahr - ich bezog mich auf release Versionen :)
Die ungeraden (also auch FPC 2.7.1) sind ja keine Release Versionen, soweit ich weiß.
Hieße, die nächste Lazarus Release Version wäre mit FPC 2.8?

Bis dahin wird vermutlich XE mit ner zweistelligen Nummer released worden sein.

Ungeachtet release oder nicht warte ich nach wie vor auf enhanced RTTI, funktionierende Generics und anonyme Methoden in FPC.
Von diesen drei Dingen weiß ich nur bei den Generics, dass daran gearbeitet wird.

JamesTKirk 17. Jan 2014 06:34

AW: Fehlende Sprachfeatures
 
In den letzten Monaten ist zumindest bei mir nicht allzuviel voran gegangen, da ich noch an meiner Masterarbeit arbeite.

Dennoch hier ein kleiner Überblick, was denn so ansteht:
- bei mir lokal habe ich einen Branch, in dem zumindest im ObjFPC-Modus generische Funktionen/Prozeduren (aber noch keine Methoden :P ) funktionieren
- auch bei mir lokal arbeite ich an Packages, was mir jedoch noch ein bisschen Kopfschmerzen bereitet
- die ersten Schritte in Richtung Extended RTTI finden zur Zeit von einem anderen Entwickler im Zusammenhang mit Attributen statt, dessen Branch im Großen und Ganzen fertig für nen Merge ist (allerdings werden dort aktuell nur Klassenattribute unterstützt)
- ein auswärtiger Entwickler hat an anonymen Funktionen gearbeitet (scheinbar für eine Studienarbeit), aber ich habe in letzter Zeit nichts mehr von ihm gehört (wenn ich fertig bin mit der MA, dann werd ich da mal nachhaken und notfalls dessen bisherige Arbeit selbst fortführen)
- außerdem plane ich zur Zeit eine ARC-Implementierung, die jedoch im Gegensatz zu der des LLVM-Delphi-Compilers kompatibel zu bisherigen Code sein soll (soll heißen: neuer Code profitiert davon, alter Code wird nicht davon beeinträchtigt)

Ich hoffe das gibt dir einen kleinen Einblick. :)

Gruß,
Sven

Stevie 17. Jan 2014 06:48

AW: Fehlende Sprachfeatures
 
Vielen Dank für den Statusbericht :)


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