Windows 8 Dev Preview

[mquadrat]

Wenn man sich anschaut, dass MS gerade im Consumer-Bereich an Boden verliert, dann ist es doch logisch, dass die nächste Version sich verstärkt eben diesem Bereich widmet. Und mit einem Jahr, dass die Entwickler jetzt Zeit haben um Metro-Apps zu schreiben wird es bei erscheinen eine sehr gute Position bei den Consumern haben.

Für die Professionals dürfte Win 9 wohl interessanter werden. Mit ein bisschen Phantasie, der Win 8 Dev-Preview sowie den Microsoft Productivity Videos kann man sich ja ein grobes Bild machen wo die Reise hingehen wird.

Auch marketingtechnisch hat sich was getan - wobei das vielen nicht aufgefallen ist. MS hat auf der Build immer von PC geredet, egal welcher Formfaktor gerade besprochen wurde. PC wird also zukünftig nicht mehr die Bauform betiteln, sondern wird als Marke gegen Mac gesetzt.

Auch das Roaming gibt einen Blick in die Zukunft. Inzwischen hat fast jeder zwei Geräte, Power-User mehr. Das wird sich noch weiter erhöhen. Also weg vom Monolith zu einer Menge von Micro-Geräten, die synchronisiert und koordiniert werden. Jede Information, überall, zu jeder Zeit, in einer personalisierten Umgebung.


@Marco

Das DB-basierte Filesystem ist was für Techies. Otto-Normal-User interessiert das Dateisystem kein bisschen - wenn er überhaupt weiß, dass es sowas gibt. Ein anderes Dateisystem macht also einfach nur einen Haufen arbeit aber verkauft nicht mehr.

[WM_CLOSE]

@mquadrat&Marco: WinFS gibt es schon und zwar beim SQL Server Denali. Ist aber ziemlich entäuschend, das FS ist nicht wie versprochen semantisch sondern ganz normal hierarchisch - nur eben mit einem SQL-Server im Backend.
In diversen Zeitschriften liest man, dass es auch Anzeichen gibt, dass WinFS als fester Bestandteil in Windows 8 Einzug halten wird. Ob das aber bis zum Release reift ist fraglich.

PS: Ich arbeite gerade an einem Filesystem-Treiber, der genau das bietet was ich von einem semantischen FS erwarte. nämlich die Organisierung von Dateien nach Tags und nicht nach einem Ordnersystem wie es WinFS bietet.

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von mquadrat (Beitrag 1125131)

Das DB-basierte Filesystem ist was für Techies. Otto-Normal-User interessiert das Dateisystem kein bisschen - wenn er überhaupt weiß, dass es sowas gibt. Ein anderes Dateisystem macht also einfach nur einen Haufen arbeit aber verkauft nicht mehr.

Stimmt, aber gerade für Otto-Normal-User könnte das Tag-basierte System auch von Vorteil sein, da viele User gar nicht wissen, in welchem Ordner sie ihre Dateien abspeichern, sondern einfach den Default-Ordner des Save-Dialogs übernehmen. Wenn du dann fragst „Ja, wo hast du denn die Datei gespeichert?“ bekommst du als Antwort „Ähhh in diesem Word oder so“ (was vermutlich einer der Gründe ist, weshalb die iGeräte kein zugängliches Dateisystem haben, sondern jede App die Speicherung selbst regelt – auf Kosten die Austauschbarkeit der Daten). Wenn du die Datei dann wiederfinden musst, musst du dich schlimmstenfalls durch sehr viele Verzeichnisse wühlen. Bei einem Tag-basierten System gäbe es das Problem gar nicht, da z.b. Word-Dokumente einfach das Attribut „Dokument“ (und vielleicht sogar noch „Erstellt mit Word“) zugewiesen bekämen, Bilder das Attribut „Bild“ usw.. Das dürfte für Otto-Normal-Anwender verständlicher sein, als die hierarchische Baumstruktur.

[mquadrat]

Das mag sein aber es nützt trotzdem nichts. Der Layer mit den Tags muss weiter oben liegen. Filesystem ist zu tief. Schließlich willst du ein Tag-Interface für alles, also lokal und Cloud.. Insofern liegt der semantische Layer über der konkreten Datenspeicherung. Und wenn ich den Layer so oder so bauen muss, isses auch egal welches File-System drunter liegt.

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von mquadrat (Beitrag 1125260)

Der Layer mit den Tags muss weiter oben liegen. Filesystem ist zu tief. Schließlich willst du ein Tag-Interface für alles, also lokal und Cloud..

Den Gedankengang verstehe ich nicht ganz.

[mquadrat]

Zukünftig werden die Dateien verteilt auf allen deinen Geräten sowie in der Cloud bei verschiedenen Diensten liegen. Willst du nun da eine Semantik drüber legen, dann ist dieser Semantik-Layer schon vom Speicherort und der Speicherart abstrahiert. Außer natürlich man erlaubt Referenzen auf Cloud-Dienste im lokalen Filesystem.

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von mquadrat (Beitrag 1125265)

Zukünftig werden die Dateien verteilt auf allen deinen Geräten sowie in der Cloud bei verschiedenen Diensten liegen. Willst du nun da eine Semantik drüber legen, dann ist dieser Semantik-Layer schon vom Speicherort und der Speicherart abstrahiert. Außer natürlich man erlaubt Referenzen auf Cloud-Dienste im lokalen Filesystem.

Du kannst doch Tags wie „Gespeichert in der Cloud“ oder „Gespeichert auf dem PC meiner Mutter“ einführen? Im Grunde kannst du mit einem Tag-basierten System doch alles machen, was du mit dem klassischen System auch kannst – du könntest sogar ein hierarchisches System über entsprechend benannte Tags praktisch 1:1 nachbauen. Der einzige Unterschied ist, dass bei einem Tag-System eine Datei unter mehreren „Pfaden“ gleichzeitig abgespeichert sein kann.

[mquadrat]

Sicher kann ich das. Der Punkt ist doch der: Die Layer gibt es bereits. Ich kann mich also entscheiden, ob ich bestehende Layer verwenden will und diese ggf. erweitere oder ob ich ein neues File-System einsetzen und damit auch einen Haufen systemnaher Tools neuschreiben muss. Ganz zu schweigen vom Testaufwand. Aus rein wirtschaftlicher Sicht würde das gegen WinFS sprechen.

Ich sag ja nicht, dass ein semantisches System keinen Sinn macht. Ich sage nur aus wirtschaftlicher Sicht ist die Entscheidung von MS nachzuvollziehen.

[WM_CLOSE]

Zitat:

oder ob ich ein neues File-System einsetzen und damit auch einen Haufen systemnaher Tools neuschreiben muss. Ganz zu schweigen vom Testaufwand.

Das ist nicht ganz richtg: man muss "lediglich" einen neues IFS programmieren. Der Rest bleibt in etwa gleich.

Zitat:

Die Layer gibt es bereits.

Fest steht aber, dass das Tag-System von Win7 mieserabel ist und für Otto-Normal praktisch unauffindbar.

Ich verlange von einen Sematischen FS, dass ich Dateien einer großen Datenmenge auch visuell, nach mehreren Tags filtern kann. Mit Win7 geht das nur über die Suchleiste.

[EWeiss]

Zitat:

Ich sage nur aus wirtschaftlicher Sicht ist die Entscheidung von MS nachzuvollziehen.

Solange wie die Metro Oberfläsche für Tablets entwickelt werden. JA!
Ohne das Klassische Window gehört Win8 einfach in die Tonne.

Zumal das es mit der Namensgebung in dem Fall nicht mehr vereinbar ist.
Dieser Metrostyle hat mit Fenstern im eigentlichen Sinne nichts mehr gemein.

gruss