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2 Integerwerte in einem Integerwert reversibel speichern?

Ein Thema von PeterPanino · begonnen am 10. Aug 2007 · letzter Beitrag vom 12. Aug 2007
Antwort Antwort
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PeterPanino

Registriert seit: 4. Sep 2004
1.465 Beiträge
 
Delphi 10.4 Sydney
 
#1

2 Integerwerte in einem Integerwert reversibel speichern?

  Alt 10. Aug 2007, 16:55
Gibt es ein mathematisches Verfahren, mit dem man 2 Integerwerte a, b mit Hilfe einer Konstante k so in EINEM Integerwert c speichern kann, dass man mit Hilfe dieser Konstante k aus c wieder a, b gewinnen kann?

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass das gehen müsste ...

Delphi-Quellcode:
c := Speichern(a, b, k);

a := Extrahieren1(c, k);
b := Extrahieren2(c, k);
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Benutzerbild von Bernhard Geyer
Bernhard Geyer

Registriert seit: 13. Aug 2002
17.196 Beiträge
 
Delphi 10.4 Sydney
 
#2

Re: 2 Integerwerte in einem Integerwert reversibel speichern

  Alt 10. Aug 2007, 16:57
Das geht nicht!

Das würde ja bedeuten das man jede Datei ( 4 GB DVD-Video) in einem Integer speichern können müßte wenn man den Dateiinhalt jeweils als Blöcke von 2 Integerwerten (4 Byte) ansehen würde und den Algorithmus rekursiv anwendet.
Windows Vista - Eine neue Erfahrung in Fehlern.
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mkinzler
(Moderator)

Registriert seit: 9. Dez 2005
Ort: Heilbronn
39.858 Beiträge
 
Delphi 11 Alexandria
 
#3

Re: 2 Integerwerte in einem Integerwert reversibel speichern

  Alt 10. Aug 2007, 16:59
Du könntest höchstens 2 16-Bit Integerwerte in einem 32-Bit Integer speichern. Da sparst du aber nichts
Markus Kinzler
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Benutzerbild von jfheins
jfheins

Registriert seit: 10. Jun 2004
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4.579 Beiträge
 
#4

Re: 2 Integerwerte in einem Integerwert reversibel speichern

  Alt 10. Aug 2007, 17:00
Da gibt es zwei Möglichkeiten:

1. Weniger (wie mkinzler vorgeschlagen) - du speicherst also keine zwei Integers in einem, sondern zwei Words in einem int oder zwei ints in einem Int64. Einen oben, einen unten -> kein Informationsverlust

2. xor - geht nicht ganz so, wie du es willst: c := a xor b; ==> du kannst mit einem wert den anderen herausfinden.

Aber wenn man zwei beliebige Integers in einem verlustfrei und reversiebel speichern könnte, wäre das ja ein endgeiles Komprimierungsverfahren
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PeterPanino

Registriert seit: 4. Sep 2004
1.465 Beiträge
 
Delphi 10.4 Sydney
 
#5

Re: 2 Integerwerte in einem Integerwert reversibel speichern

  Alt 10. Aug 2007, 17:04
Zitat von mkinzler:
Du könntest höchstens 2 16-Bit Integerwerte in einem 32-Bit Integer speichern. Da sparst du aber nichts
Es geht mir nicht um's Sparen, sondern um's Verfahren (reimt sich sogar ...)
Wie würde das in Delphi-Code aussehen?
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Benutzerbild von jfheins
jfheins

Registriert seit: 10. Jun 2004
Ort: Garching (TUM)
4.579 Beiträge
 
#6

Re: 2 Integerwerte in einem Integerwert reversibel speichern

  Alt 10. Aug 2007, 17:09
Ganz einfach? So:
Delphi-Quellcode:
a: Cardinal;
begin
  a := MakeLong(2457, 546);
end;


Rausholen dann so:
Delphi-Quellcode:
b := HiWord(a);
c := LoWord(a);
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SirTwist

Registriert seit: 28. Sep 2006
198 Beiträge
 
Delphi XE Professional
 
#7

Re: 2 Integerwerte in einem Integerwert reversibel speichern

  Alt 10. Aug 2007, 17:11
Um die Antwort von mkinzler (die einzig brauchbare soweit mal etwas zu verallgemeinern.

Eine normale Integer-Variable hat einen gewissen Wertebereich (je nach Typ siehe Online-Hilfe). Wenn Du jetzt zwei Werte speichern möchtest, die aber nur einen kleineren Wertebereich annehmen können, dann kannst du das natürlich umwandeln.

Beispiel: Du möchtest Alter und Gewicht speichern, beim Alter gehst Du von möglichen Werten von 0-200 aus (Sicherheitsreserve!), beim Gewicht von 0-1000kg. Dann multiplizierst Du den einen Wert des einen Parameters (Alter) mit dem Maximalwert des anderen Parameters (Gewicht) und bekommst so eine einzelne Integerzahl. Die kannst Du nun in einer Variable speichern, wenn diese Variable mindestens Zahlen von (Maximalwert Alter)*(Maximalwert Gewicht) aufnehmen kann, in unserem Fall also 200000. Das sollte jede 32bit-Integervariable können.

Um an die Einzelwerte zu kommen, teilst Du Deine Integervariable durch den Maximalwert des einen Parameters, dann erhälst Du als ganzzahliges Ergebnis das Alter und als Rest der Division das Gewicht.

Delphi-Quellcode:
const MaxGewicht = 1000
var variable: Integer;
      Alter, Gewicht: Integer;
begin
  // kodieren..
  variable := Alter * MaxGewicht + Gewicht;
  // und wieder zurück
  Alter := variable div MaxGewicht);
  Gewicht := variable mod MaxGewicht);
end;
Wenn negative Werte ins Spiel kommen, wird es allerdings etwas komplizierter, aber das Grundprinzip bleibt gleich.

Gruß,
Michael
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Benutzerbild von SirThornberry
SirThornberry
(Moderator)

Registriert seit: 23. Sep 2003
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12.235 Beiträge
 
Delphi 2006 Professional
 
#8

Re: 2 Integerwerte in einem Integerwert reversibel speichern

  Alt 10. Aug 2007, 17:12
ein normaler Integer ist 32bit(4 Byte) groß. Wenn du 2 darin 2 Integer speichern willst dürfen diese jeweils nur 2 Byte groß sein sonst gibts ein Problem.
Funktionieren würde es mit move (speicher direkt kopieren) oder mit Bytes shiften oder durch definieren eines neuen Types oder....
Delphi-Quellcode:
type
  TInteger = packed record
    case Bool of
      True : (NormalInt: Integer);
      False : (Part1: SmallInt;
               Part2: SmallInt;);
  end;


var
  Variable: TInteger;
begin
  Varialbe.Part1 := Zahl1;
  Variable.Part2 := Zahl2;
  Variable.NormalInt := Variable.NormalInt xor Zahl3;
end;
Die Variante von fJeins ist natürlich um einiges kürzer
Jens
Mit Source ist es wie mit Kunst - Hauptsache der Künstler versteht's
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Benutzerbild von negaH
negaH

Registriert seit: 25. Jun 2003
Ort: Thüringen
2.950 Beiträge
 
#9

Re: 2 Integerwerte in einem Integerwert reversibel speichern

  Alt 10. Aug 2007, 17:14
Zitat:
Gibt es ein mathematisches Verfahren, mit dem man 2 Integerwerte a, b mit Hilfe einer Konstante k so in EINEM Integerwert c speichern kann, dass man mit Hilfe dieser Konstante k aus c wieder a, b gewinnen kann?
Ja das geht, hängt aber von bestimmten Randbedinungen ab.

Falls zb. |A| und |B| kleiner 128 wären dann multiplizierst du A mit 128 und addierst B drauf. Das |Resulat| kann dann niemals 127*129 überschreiten und das passt in den Datentyp Integer rein.

Zurückwandeln kannst du mit A := Resultat mod 128, B := Resultat div 128;

Gruß Hagen
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Benutzerbild von sirius
sirius

Registriert seit: 3. Jan 2007
Ort: Dresden
3.443 Beiträge
 
Delphi 7 Enterprise
 
#10

Re: 2 Integerwerte in einem Integerwert reversibel speichern

  Alt 10. Aug 2007, 17:24
Zitat von negaH:
Falls zb. |A| und |B| kleiner 128 wären dann multiplizierst du A mit 128 und addierst B drauf. Das |Resulat| kann dann niemals 127*129 überschreiten und das passt in den Datentyp Integer rein.
Hallo Hagen,
wie schnell die doch Zeit vergeht. Gestern noch 8bit und heute sind wir schon beim 32bit Prozessor. Damit ist die Grenze nicht mehr bei 128, sondern bei 32768.

Sirius

PS: Ich weis: Krümelkacker
PPS: Soll ich dir nochwas verraten? Ca. 10km von hier wird ein 64bit-Prozessor gebaut
Dieser Beitrag ist für Jugendliche unter 18 Jahren nicht geeignet.
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