Zunehmende Überwachung in Deutschland

[malo]

Zitat von Luckie:

Und jemand, der sich etwas mit Chemie auskennt, der braucht keine Bombenbauanleitungen.

Das möchte ich auch mal so unterstreichen. Ich kenne jemanden, der mit seinem Zehntklässler-Schul-Chemiewissen sich selbst "Bomben" gebastelt hat. Diese hätten zwar kaum jemanden töten können, nur: Wo macht man die Grenze?

Wissen sollte um jeden Preis frei sein - selbst, wenn man damit Verbrechen begehen könnte. Der Erhalt einer freien Gesellschaft sollte oberstes Gebot sein, und nicht dem Terror-Vorwand untergeordnet.

[Luckie]

Genauso wie man Wissen missbrauchen kann, kann man auch Werkzeuge wie Küchenmesser und Hämmer als Waffen missbrauchen. wollte man konsequent sein, wie du es willst, müsste man auch Küchenmesser und Hämmer verbieten - von Autos mal ganz abgesehen.

Willkommen im Mittelalter wo Wissen auch nur einer elitären Gruppe zur Verfügung stand.

[negaH]

Konsequent wäre es dann alles was zwischen unseren Ohren sitzt zu vernichten, vollständig, weltweit. Denn das ist das eigentliche Problem, nicht die Wissenschaft, deren Erungenschaften, Politik oder sonstwas anderes. Das Denken muß sich ändern und nicht limitiert/eingeschränkt werden.

Gruß Hagen

[Meflin]

Zitat von Luckie:

Willkommen im Mittelalter wo Wissen auch nur einer elitären Gruppe zur Verfügung stand.

Willkommen in der Gegenwart - das einzige was du nicht verstehst, ist, dass du Teil der elitären Gruppe bist, der Wissen zur Verfügung steht

Das "dumme Bauernvolk" aus dem Mittelalter gibt es heute nach wie vor - nur dass es sich nicht auf Bauern beschränkt

[Luckie]

Zitat von Meflin:

Zitat von Luckie:

Willkommen im Mittelalter wo Wissen auch nur einer elitären Gruppe zur Verfügung stand.

Willkommen in der Gegenwart - das einzige was du nicht verstehst, ist, dass du Teil der elitären Gruppe bist, der Wissen zur Verfügung steht

Ach und soll ich, nur weil ich zu der elitären Gruppe gehöre, meine Klappe halten? Wer weißt, vielleicht würde ich in 20 jahren eben nicht mehr zu elitären Gruppe gehören. Und was ist mit meinen Kindern? Schöne Einstellung. Damit kann man sich das Leben natürlich schön leicht machen.

[Meflin]

Zitat von Luckie:

Ach und soll ich, nur weil ich zu der elitären Gruppe gehöre, meine Klappe halten? Wer weißt, vielleicht würde ich in 20 jahren eben nicht mehr zu elitären Gruppe gehören. Schöne Einstellung. Damit kann man sich das leben natürlich schön leicht machen.

Wo habe ich denn das geschrieben

Es kotzt mich einfach an, dass hier Dinge propagiert werden, die es nicht gibt ("Wissen für alle"), oder die nicht praktikabel sind ("Freiheit um jeden Preis" - Wilkommen in der Anarchie malo)

[Delphi_Fanatic]

Zitat:

nur weil ich zu der elitären Gruppe gehöre

also an Selbstbewusstsein mangelt es Dir nicht gerade, Luckie, oder ?

[Luckie]

Nö, aber mir wurde doch unterstellt, ich würde dazu gehören.

@Meflin: Wenn es Dinge, wie "Wissen für alle" nicht gibt, dann kann man doch dafür kämpfen bzw. versuchen dafür zu sorgen, dass die Gruppe, die das Wissen besitzt nicht noch kleiner wird. Und Freiheit ist realtiv. Du magst dich noch frei fühlen, aber wirst du das auch noch, wenn du weißt, dass jeder deiner Schritte und Handlungen überwacht wird? Wirst du dann noch ein Buch über den islam kaufen, weil es dich interessiert oder wirst du es lieber lassen, weil du befürchten musst dadurch in Schwierigkeiten zu kommen?

[MathiasSimmack]

Er wird's vllt nicht sagen, also sage ich es: Nein, würde er nicht (also ein Buch über den Islam aus Interesse kaufen, sich im Internet über chemikalische Vorgänge informieren)! Das Wissen um eine permanente Überwachung führt zu einer Konditionierung. Man verhält sich automatisch regelkonform. Um nicht aufzufallen. Um keinen Verdacht zu erregen. Das ist ganz einfach so. Der Spruch "Ich habe nichts zu verbergen" wird als Erklärung angeführt, ist aber eigentlich nur eine mäßige Entschuldigung für das eigene Verhalten. Punkt.

Ich darf das sagen, denn ich bin (leider) keinen Deut besser. Wenn ich was blogge, dann achte ich auch darauf, was und wie ich schreibe. Kommentare nehme ich unter die Lupe, bevor ich sie freigebe. Freie Meinungsäußerung sieht anders aus, oder?

[Meflin]

Zitat von Luckie:

Nö, aber mir wurde doch unterstellt, ich würde dazu gehören.

Wer bezweifelt, dass es eine "Wissenselite" gibt (zu der wir gehören), der möge mal einen chinesischen Reisbauern nach seinem Wissen über die Welt befragen (Nein, mann muss nicht bis nach China fahren, um Leute zu finden, die zu dieser "Elite" nicht gehören).

Zitat:

Nein, würde er nicht (also ein Buch über den Islam aus Interesse kaufen, sich im Internet über chemikalische Vorgänge informieren)! Das Wissen um eine permanente Überwachung führt zu einer Konditionierung. Man verhält sich automatisch regelkonform. Um nicht aufzufallen.

Schwachsinn (auf mich bezogen). Tatsache ist, dass ich mich momentan in keinster Weise in der Ausübung meiner freiheitlichen Grundrechte beeinträchtigt fühle und ich auch keine Gefahr sehe, dass dies in der näheren Zukunft geschieht. Ich lese auch den Phrack im Wissen der Vorratsdatenspeicherung und wenn ich irgendwo etwas öffentlich schreibe, dann mache ich mir im Gegensatz zu dir keine Gedanken darüber, dass mir eine hypotetische Gewaltherrschaft (oder schwächere Formen) eben dies negativ auslegen und anhängen könnte.