Zunehmende Überwachung in Deutschland

[malo]

Eine Diskussion vom CCC mit 4 "Terrorverdächtigen" bei ChaosTV: Wir sind alle Terroristen.
Sehr interessant.

[Powerball]

Hallo alle zusammen (except the one).
Da dieses Thema uns alle betrifft, will ich auch meine Meinung dazu schreiben.

Ich bin schon seit einiger Zeit unzufrieden damit dass sich jemand einfach (legal) in meinen rechner Hacken kann, es sei denn es dürften alle. Da dem aber nicht so ist find ich das übelst.
Zumal es wenn man es genau nimmt gegen das Grundgesetz verstößt. Und zu dem ist es ein Unding an Aufwand diese bürokratische Hürde einer Verfassungsbeschwerde einzureichen um sich davor zu schützen unrecht zu erleiden. Aber das ist wohl normalität geworden("abwertend").

Wenn es noch keiner bemerkt hat, es wird schon seit einiger Zeit der Datenverkehr im Netz aufgezeichnet. Dass nun das auf ein halbes Jahr erhöht wird ist deswegen nicht schlimm.

Schlimm daran ist, dass (aus bestimmten Quellen erfahren) selbst Teile ausländischer Antiviren Software verseucht ist. Einfach aufgekauft wer weiß womit. Bestimmt Steuergelder.
Auserdem wurden chinesische Hacker angeheuert. Welche dann hier in gesicherte Systeme eindringen sollen. Legal !

Um den Trojaner mache ich mir keine Sorgen, vielmehr um den Code und ich denke hier kann mir jeder zustimmen wenn ich sage das es ein richtiger Batzen arbeit ist, der einfach mal so von irgendwem ausspioniert werden kann. Naja, abgesehen von der Tatsache dass der wirklich interessante Code sich auf einem Rechner befindet der nicht online ist und keinerlei Netzwerkverbindungen hat.
Ich denke da müssen wir uns wohl selbst weiterhelfen. Um unsere Systeme sicher zu machen.

Und ist es nicht immer nur ein Vorwand unter dem sich die Regierung rechte verschafft die sonst illegal sind ?
Und sind wir schon an dem Punkt angekommen wo ich sagen muss, hatten wir das nicht schonmal ?
Und ist das nicht alles eine riesige Korruptionsmaschienerie ?
Haben wir uns schon soweit in unseren Rechten beschneiden lassen dass wir stumm gegenüber dem Staate sind ?

Nun, Terroristen gibt es nunmal. Daran ist wohl auch nichts zu ändern. Und das ist der Punkt.
Hier wird eine Terroristengruppe hochgenommen und gleichzeitig Fliegen 10 aus den Ländern ein aus denen sie kommen. Oder sagen wir es mal so, das ganze Steuergeld kann man besser Verwenden.
Obwohl der Gedanke daran dass in der öffentlichkeit eben mal 100 kg C4 hochgehn nicht gerade Appetitlich ist. Vor allem wenn man selber daneben steht.
Aber da haben die Politiker selber Schuld. Damit meine ich nicht unsere Regierung. Sondern die woher Terroristen kommen.

Es gibt Campweise Ausbildungslager für Terroristen... und hier wird nur das Internet überwacht.
Nur mal so wenn nun ein Regierungsmitglied diesen Text lesen sollte.

Ausenpolitik-Prävention ?


Es ist schon schlimm genug dass wir alle durch unser Handy das wir bei uns tragen, durchd das Netz, durch Videokammeras überall in der Stadt(seht euch mal genau er um alles voll), einfach eben mal überwacht werden können.

Zitat:"Wir müssen das im Zaum halten und dürfen den Ramen nicht sprengen, das könnte schlechte Publisity sein..."

Mehr habe ich dazu nicht zu sagen.

[DGL-luke]

Halt ich jetzt persönlich für etwas zu VT-lastig...

[Sanchez]

Zitat von Powerball:

Obwohl der Gedanke daran dass in der öffentlichkeit eben mal 100 kg C4 hochgehn nicht gerade Appetitlich ist. Vor allem wenn man selber daneben steht.
Aber da haben die Politiker selber Schuld. Damit meine ich nicht unsere Regierung. Sondern die woher Terroristen kommen.

Wann war nochmal der letzte Terroranschlag im deutschsprachigen Raum? 1972, oder gabs danach noch was? Oder solltest du den SOCOM-Mann (Special Operations Command) Mohammed Atta meinen, für den ist weder Ägypten noch Deutschland oder gar Afghanistan verantwortlich.

[MrSpock]

Juli 2006

[malo]

So, wie ich dich verstehe, ist es also vollkommen legitim, Grundrechte zu missachten, wenn man dadurch unter Umständen eine Handvoll Kriminelle mehr fassen könnte?

Das klingt ja schon fast wie bei Hobbes

Davon mal abgesehen hat man keine präventive Überwachung von "Gefährdern" gebraucht, um diese "Kofferbomber" (die ohnehin schon zu blöd waren, vernünftige Bomben zu bauen) aufzuhalten.

[DGL-luke]

Zitat von MrSpock:

Juli 2006

Kein terroristischer Akt; nach gesetzlicher Festlegung braucht es dazu schonmal 3 Leute, um eine terroristische Vereinigung zu bilden.
Und im übrigen sagt EINER der Angeklagten, er wollte nie, dass die Bomben hochgehen. Und sie waren auch so gebaut, dass sie NICHT hochgehen konnten.
Gasflasche + Plastikflaschen mit Benzin + Timer mit Weihnachtsbeleuchtungslämpchen gibt halt einfach nicht in jeder beliebigen Kombination eine Bombe...

Oder mit den Worten des verlinkten Artikels:

Zitat:

Die Bundesanwaltschaft wirft dem Libanesen versuchten Mord und das versuchte Herbeiführen einer Sprengstoffexplosion vor.

Das ist ganz icher nicht der "internationale Terrorismus"; gegen den man sich "im Krieg" befindet...

@malo: Ja, das Argument wurde schon mehrmals durchgekaut, und ich bin ja voll deiner meinung, nur leider nie mit zufriedenstellenden Ergebnissen...

[Nikolas]

Wenn die Konstruktion aber wirklich nicht hochgehen sollte, ist die Frage, warum kein Brief oder Bekennerschreiben in dem Koffer zu finden war. Wenn ich mir durch so eine Aktion schon die Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit sicher sein kann, dann muss ich die doch nutzen, so dass mein Brief sicher in die Bild (oder eine seriöse Zeitung) kommt.
Deswegen klingt diese Aussage nicht glaubhaft.

[Balu der Bär]

Zitat:

Zunehmende Überwachung in Deutschland

Gestern haben auch die letzten Bundesländer den "Staatsvertrag zum Glücksspielwesen in Deutschland" ratifiziert, heißt dieser Staat reißt sich monopolistisch alles unter den Nagel und gibt offen zu, dass es das Ziel ist, die Bevölkerung und ihr Spielverhalten zu überwachen.

Besonders interessant sind §1 / 2.:

Zitat:

Ziele des Staatsvertrages sind [...]
das Glücksspielangebot zu begrenzen und den natürlichen Spieltrieb der Bevölkerung in
geordnete und überwachte Bahnen zu lenken, insbesondere ein Ausweichen auf nicht er-
laubte Glücksspiele zu verhindern

Laut Informationen des FOCUS ist man diesmal sogar kreativ bei der Umsetzung dessen.

Zitat:

Nach Informationen des Nachrichtenmagazins FOCUS soll mit dem geplanten neuen Staatsvertrag zum Lotteriespiel nicht nur deutschen Anbietern das Glücksspiel über Internet verboten, sondern auch deren Ausweichen ins Ausland unterbunden werden. Entweder sollen die Internet-Provider verpflicht werden, die Web-Seiten entsprechender Anbieter herauszufiltern, oder die deutschen Aufsichtsbehörden sollen die Banken anweisen, Geld-Überweisungen deutscher Spieler an die Veranstalter im Ausland zu verweigern.

Wieso muss ich dabei unweigerlich an die Internetzensur in China denken?

Dieser tolle Vertrag lässt sich hier einsehen: http://cdl.niedersachsen.de/blob/ima...054773_L20.pdf

[MathiasSimmack]

Zitat von Balu der Bär:

Wieso muss ich dabei unweigerlich an die Internetzensur in China denken?

Vermutlich, weil du gern pokerst, und weil dich das daher mehr ärgert als mich. Aber ich weiß natürlich, worauf du hinauswillst. Wenn sich der Staat einmischt und über Filterung/Sperrung von Webseiten nachdenkt, dann klingt das zumindest bedenklich.



Bevor jetzt Arcor und die YouPr0n-Sache kommen: damit hatte die Regierung nichts zu tun. Hier von chinesischen Verhältnissen zu sprechen, ist einfach nur lächerlich. Es ist auch lächerlich, dass lediglich Arcor eine EV vom Gericht bekommen hat, während andere Gerichte bzw. Gerichtsstände zum Beispiel die Klage gegen Kielnet negativ beschieden haben. Aber wie auch immer, eine EV muss man beachten. Und darum musste Arcor YouPr0n sperren und konnte eben nur Beschwerde/Widerspruch einlegen.

Aber noch mal: da war nicht der Schäuble dran schuld, sondern die Klage kam von einem anderen Erotikanbieter. Und wg einer (von X) gesperrten Pr0n-Seiten gleich von finsterer Internetzensur und China reden? Dazu muss man vergleichen, was in China abgeht. Kritische Seiten bzw. Informationen werden gefiltert, bzw. Zugriffe darauf werden protokolliert. Chinesische Forenbenutzer müssen sich mit ihren richtigen Namen anmelden. Der Betreiber hat diese Informationen zu speichern und auf Verlangen herauszugeben. Wer wird bei diesen Verhältnissen noch Kritik gegen den Staat äußern? Wer wird kritische Seiten aufsuchen? Folge: man passt sein Surfverhalten unweigerlich an, um nicht ins Visier des Staates zu geraten.

Das ist Zensur! Das ist ein Eingriff in die Privatsphäre und freie Meinungsbildung der Bürger.