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Passwordverschlüsselung

Ein Thema von Tinewww · begonnen am 12. Sep 2006 · letzter Beitrag vom 14. Sep 2006
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Benutzerbild von gsh
gsh

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Delphi XE Architect
 
#11

Re: Passwordverschlüsselung

  Alt 14. Sep 2006, 11:20
Zitat von benst:
(Was meinst du mit BTW?)
BTW = By The Way = Übrigens
Alex
"Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse alles, was du sagst!" Matthias Claudius
"Wer sich über Kritik ärgert, gibt zu, daß er sie verdient hat." Tacitus
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benst

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Delphi 5 Standard
 
#12

Re: Passwordverschlüsselung

  Alt 14. Sep 2006, 11:31
BTW: Ja, ist mir dann auch eingefallen (siehe mein edit).
@gsh: Ja, dein Lösungsvorschlag gefällt mir.
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Meflin

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#13

Re: Passwordverschlüsselung

  Alt 14. Sep 2006, 15:05
Zitat von mkinzler:
Es ist möglich zu einem Hash ein Passwort zu generieren. BTW Sha-1 ist auch schon teilweise geknackt.
geknackt? geknackt ist wohl wirklich nicht der richtige ausdruck... wenn man zufälligerweise per brute-force verfahren einen input findet der einen äquivalenten hash-output erzeugt, dann ist das verfahren nicht geknackt das geht natürlich bei JEDEM hashverfahren allerdings auch bei md5 wohl kaum in akzeptablem zeitaufwand

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mkinzler
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#14

Re: Passwordverschlüsselung

  Alt 14. Sep 2006, 15:20
Hash-Funktion SHA-1 in Bedrängnis
Markus Kinzler
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Meflin

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#15

Re: Passwordverschlüsselung

  Alt 14. Sep 2006, 15:27
und wo ist das problem? nimmt man eben 256 oder mehr bit... ist ja nicht so als könnte man aus jedem sha-hash einen originalwert berechnen

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mkinzler
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#16

Re: Passwordverschlüsselung

  Alt 14. Sep 2006, 15:34
Zitat:
ist ja nicht so als könnte man aus jedem sha-hash einen originalwert berechnen Rolling Eyes
Hab ich auch nicht behauptet.
Markus Kinzler
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Meflin

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#17

Re: Passwordverschlüsselung

  Alt 14. Sep 2006, 15:39
Zitat von mkinzler:
Hab ich auch nicht behauptet.
Dann ist das Verfahren auch nicht geknackt. Übrigens ist es hier nicht verboten, Beiträge zu schreiben, die auch länger als eine Zeile sind

Desweiteren ist der Artikel Heise-typsich: man verstecke eine einigermaßen potentiell-tolle Nachricht unter einer reiserischen Überschrift und kläre dann im Artikel dass es eigentlich garnicht so schlimm sei...

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mkinzler
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#18

Re: Passwordverschlüsselung

  Alt 14. Sep 2006, 15:46
Natürlich kenn amn auch längere Beiträge schreiben. Muß man aber nicht, wenn man in einem satz alles asgen kann, was man will.
Ich hatte ja geschrieben halb geknackt, da es noch nicht möglich ist einen kompletten Alternativtext mit identischen Hash zu erzeugen. Erfahrungsgemäß dauert es aber nicht mehr lange, bis die Angriffsmethoden verfeinert werden und dann effektivere Angriffe möglich werden. Längere Hashlängen bringen übrigens bei Passwörtern nicht so viel. (256Bit->32Zeichen)
Markus Kinzler
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benst

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155 Beiträge
 
Delphi 5 Standard
 
#19

Re: Passwordverschlüsselung

  Alt 14. Sep 2006, 17:06
Zitat von Meflin:
geknackt? geknackt ist wohl wirklich nicht der richtige ausdruck... wenn man zufälligerweise per brute-force verfahren einen input findet der einen äquivalenten hash-output erzeugt, dann ist das verfahren nicht geknackt das geht natürlich bei JEDEM hashverfahren allerdings auch bei md5 wohl kaum in akzeptablem zeitaufwand
Ich meine mich daran erinnern zu können, dass man irgendwo (ist schon etwas her) diverse (ich glaube, Hashwerte von Zeichenketten der Länge 6 oder so) MD5-Hashwerte herunterladen bzw. auf CDs kaufen konnte. Das waren ganz schön viele CDs, nach Hashwerten sortiert -> konnte man dann aus dem Hashwert, "ein Passwort" (ist ja redudant) bestimmen.
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Meflin

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4.856 Beiträge
 
#20

Re: Passwordverschlüsselung

  Alt 14. Sep 2006, 17:55
Zitat von benst:
Ich meine mich daran erinnern zu können, dass man irgendwo (ist schon etwas her) diverse (ich glaube, Hashwerte von Zeichenketten der Länge 6 oder so) MD5-Hashwerte herunterladen bzw. auf CDs kaufen konnte. Das waren ganz schön viele CDs, nach Hashwerten sortiert -> konnte man dann aus dem Hashwert, "ein Passwort" (ist ja redudant) bestimmen.
Hm, vielleicht waren das sg. Rainbow Tables. Diese lassen sich aber glaube ich für jedes Hashverfahren erstellen. Prinzip ist möglichst viele Hashwerte vorzuberechnen und im Speicher zu haben und so den Brute Force vorgang auf Sekundenbruchteile zu reduzieren. Somit wäre JEDES Hashverfahren nach der Logik jetzt schon geknackt

Abgesehen davon: das war dann auf jden Fall nichts anderes als ein Brute Force Verfahren, und 6 Zeichen sind ja auch nicht wirklich lang...

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