Was neues zum spielen - Vista Beta 2 Public release

[richard_boderich]

@daniel

Das gebe ich gerne zu. wenn in meinem beitrag die benutzung von farbigen methaphern vielleicht
etwas ueberhand nahm, moechte ich mich nochmals dafuer entschuldigen. hatt sicherlich auch was mit
meiner enttäuschung und der spaeten Uhrzeit zu tun. aber hey greift doch mal die punkte die ich genannt hab auf und schreibt was dazu. vielleicht koennt ihr mich ja doch noch ueberzeugen.

schliesslich weis ich auch das das ne beta ist, es gibt also noch hoffnung.

gruß richard

[mkinzler]

Bis zur Veröffentlichung der finalen Version wird sich vielleicht auch noch einiges ändern. MS hat mittlerweile WinFX auch in .Net 3.0 umbenannat und will diese auch für frühere OS-Versionen (XP, Server 2003) anbieten. siehe MSDN-Blog

[Daniel G]

Zitat:

aber hey greift doch mal die punkte die ich genannt hab auf und schreibt was dazu.

schwer, aber ich versuch's mal...

Zitat von richard_boderich:

die close und minimieren buttons sehen kacke aus. das aktive fenster laesst sich nur schwer erkennen. die ballontipps hintergrundfarbe sowie die kontextmenu hintergrundfarbe sind einfach eklig.

Sehe ich so eigentlich nicht. Aber das ist Geschmackssache. Zumal... welches Kontextmenü meinst du eigentlich? Die normalen Popup - Menüs waren ja schon immer weiß.

Zitat von richard_boderich:

die useraccesscontrol ist totaler schwachsinn. wenn der user keine ahnung hat, klickt er ok und schon ist alles passiert.

Ja, sehe ich ähnlich, zumal es auch imho wieder einen Reg - Schlüssel gibt, wo man das abstellen kann.

Zitat von richard_boderich:

windows explorer ist fuer mich absolut inakzeptable in darstelling und usability.

Genauer ausführen bitte. Was passt dir an der Darstellung nicht?

Zitat von richard_boderich:

100 assistenten fuer echte deppen.

In der IT - Projektplanung gibt es nicht umsonst den DAU...

Zitat von richard_boderich:

und dann auch noch alle menueintraege mit windows beginnen zu lassen. damit man auch 3 mal hingucken muss, ob man nun mail oder adressbuch aufmacht.

Sehe ich nicht wirklich ein Problem drin. Microsoft zeigt halt, dass diese Bestandteile fest ins System verankert sind. Ob das nun wieder gut ist, ist eine andere Frage.

Daniel.

[NicoDE]

Zitat von unit6021:

+128MB über ATI-Vista-Treiber?

Die Notebook-Karten können, je nach Modell, einen Teil des Arbeitspeichers exklusiv benutzen.

[richard_boderich]

@ daniel

also beim mir sind die nicht weis. eher so grau schmutzig weis und die menuschrift ist auch nicht richtig schwarz. es sieht halt alles irgendwie schwer lesbar aus. bei xp war der hintergrund reinweis mit schwarzer schrift. gut lesbar auch von entfernung muss dazusagen ich fahre 1600 aufloesung am crt. ich meine das desktop kontextmenu. weist du im grund is alles geschmacksache
aber ich bin mehr der typ. lass bewertes wie es ist und andere es nicht. die gelbe ballon signalfarbe stach sofort ins auge. wenn du auf den mixxer gehts oder zum beispiel auf das taskleistensymbol fuer netztwerk hab ich wieder diesen schmutzigweisen hintergrund mit mittelgrauer schrift. einfach schlecht lesbar. find ich jedenfalls.
desweiteren das desktopkontextmenu dieser ganz hellblaupastellfarbene menupunktselektor. (unter xp
dunkelgrau, wesendlich besser zu erkennen)

gleiches gilt fuer den windows explorer. die baumstrucktur links ist verwirrend. was sollen die schwarzen dreiecke bedeuten? guck dir den selector auf der directory "local now" an kaum zu erkennen.

leider krieg ich die screen jetzt nich aus meiner vm raus.
werde versuche sie im laufe des tages hochzuladen

gruß richard

edit screenshots sind hochgeladen. bitte in 1:1 aufloesung anschauen 1600x1200x75 hz 32bit

zu bild 1. graue schrift der ordner im rechten fenster, ordnerselector schlecht zu erkennen
tooltip text schwer zu erkennen.

zu bild 2. links is der ordner LocalLow selektiert. blauer rahmen kaum zu erkennen. fairerweise
muss ich sagen das da noch so ein handmauscursor drann. vmware blendet den aber irgendwie aus
wenn ich screenshoot mache. ist aber trotzdem schlecht zu sehen.

zu bild 3. über dem fenster der text hinter dem blauen plus. was soll der glow effekt auf dem text?
wird in 30 cm abstand zu match aufm schirm.

bild 4. tooltippanzeige mit grauem text

[alcaeus]

So, dann wollen wir mal. Diesen Beitrag schreibe ich als Benutzer, und er hat ueberhaupt nichts mit meiner Position als Moderator zu tun. Nur damit das gesagt sei.

Zitat von richard_boderich:

also jetzt reg dich erstmal ein wenig ab ok. Ich bin mit sicherheit kein MS Hasser. Und
ich habe auch keine Bewertung ueber Vista abgegeben sonder meine persoenlich meinung.

Ich hab dir auch nie vorgeworfen, ein MS-Hasser zu sein. Ich habe dir gar nichts vorgeworfen - ich habe nur gesagt, dass ich es etwas lustig finde, nach kurzer Testzeit so eine Bewertung, ein Urteil, oder einen Kommentar abzugeben. Zugegeben, das sieht echt so aus als ob du die Woche nur nach Kritikpunkten gesucht haettest. Wie dem auch sei.

Zitat von richard_boderich:

ausserdem scheinst du ja gleich mit pauken und trompeten in die MS-Verteidiger Bresche zu springen
hast du etwa deinen Job bei MS münchen schon sicher? ich weis doch wie sich große unternehmen die leute von der uni holen? soll keine unterstellung sein, aber dieser kampfeslustigen intusiamus
ist schon seltsam.

So, damit es auch wirklich jeder sieht, gibts den folgenden Absatz fett:
Nein, ich arbeite nicht bei Microsoft. Nein, ich bekomme von denen kein Geld. Nein, sie haben noch nicht bei mir geklingelt und mir einen Job angeboten. Nein, ich habe dort auch nie angefragt. Nein, die waren auch noch nie bei uns an der Uni um Leute zu rekrutieren. Solche Anschuldigungen gehn mir dermassen auf den Zeiger, das glaubst du gar nicht. Ich koennte genauso jedem MS-Kritiker unterstellen, auf der Gehaltsliste von Apple, RedHat, SUSE, oder sonstwem zu stehn. Mache ich das? Nein. Also hoert endlich damit auf mir vorzuwerfen, ich wuerde von Microsoft dafuer bezahlt werden, positiv ueber ihre Produkte zu reden. Schoen waers, dann haette ich wenigstens ein Einkommen.
So, damit duerfte das Thema hoffentlich vom Tisch sein, jeder der mir nochmal sowas vorwirft kann sich auf das gefasst machen. Ja, das war eine Warnung.

Zitat von richard_boderich:

was mich stoert is halt das alles immer verspielter wird. weist was ich damit meine?

Naja, ehrlich gesagt, mir gefaellt das. Wenn ich mehr als 8 Stunden pro Tag, 7 Tage die Woche vor dem PC sitze, dann habe ich nicht nur wenig Freizeit, sondern dann will ich auch nicht andauernd auf einen grauen Bildschirm, graue Menues, graues Dies und graues Das gucken. Ich brauche Farben; deshalb arbeite ich auch mit Luna Blue - das Grau schlaegt mir erstens aufs Gemuet, und zusaetzlich noch tut es meinen Augen nicht ganz so gut. Das sind jetzt keine fadenscheinige Ausreden, das ist Tatsache.

Zitat von richard_boderich:

mein fazit war, wer es haben will soll es sich holen. jeder nach seiner fassong.
kritik muss MS vertragen koennen. und das die konkurrenz aus dem eigenen hause kommt sagt doch auch schon was. geflamet habe ich sicher nicht.

Ja, die Frage ist aber, wie die Kritik kommt. Wenn Kritik der Art "das ist schlecht", "das brauchts nicht", "das gefaellt mir nicht", usw. kommt, dann ist das keine anstaendige Kritik, dann ist das fuer mich schon Schlechtreden. Kritik sollte konstruktiv sein; z.B. gehoert zu jedem Beanstandungspunkt normalerweise auch ein Satz, wie man es besser machen koennte, oder was man daran aendern koennte.

Zitat von richard_boderich:

zB. warum musste die ballonfarbe gaendert werden. signal gelb war doch ein quasi standard seit
Win9x?

Ja, genau. Und graue Menues waren ein Quasi-Standard seit Win9x. Desktops mit maximal 1024x768 Pixel waren Quasi-Standard seit Win9x. Hey, Desktops ohne Startleiste waren ein Quasi-Standard vor Win9x. Aber rate mal was: Zeiten aendern sich; Anforderungen aendern sich; GUIs aendern sich. Auch Linux wird sich veraendern, auch Apple; dagegen zu bashen bringt nichts. Was glaubst du, Microsoft aendert aus Langeweile immer wieder die Farben? Nein - irgendeine praktische Ueberlegung ist da schon dahinter. Erstens soll man die Versionen auch unterscheiden koennen, zweitens will man auch das Arbeiten weniger "anstrengend" machen. Wie schon oben erwaehnt, diese grauen Desktops sind das schlimmste was dem PC-Markt jemals widerfahren konnte.


Ich habe noch nicht viel mit der Beta rumgespielt - sie laeuft bei mir ja erst seit gestern Nachmittag. Ich werde mir erstmal ein paar Dinge vorknoepfen, die mir wichtig sind, und dann mit den Farbschemen rumspielen. Da kann man sicher einiges veraendern. Weiters bezweifle ich, dass alles so bleiben wird, wie es derzeit ist; man kann erwarten, dass sich noch einige Dinge aendern; oeffentliche Beta-Tests werden ja unter anderem gemacht, damit der Hersteller sieht, was die generelle Meinung zu einem Produkt ist, wo nach mehrheitlicher Meinung Verbesserungsbedarf besteht, usw. Ich habe gestern in 2 Stunden sicher 3-4 Stellen in Programmen/Dialogen/usw. gefunden, wo mit Sicherheit noch was geaendert wird.
Wie gesagt - erstmal hat bei mir die Klausur und meine "Arbeit" (nein, nichts mit Microsoft) Vorrang, und anschliessend kann ich einen ausfuehrlicheren Testbericht schreiben - dann werde ich mich auch eingehender damit beschaeftigen. Bis dahin gebe ich keine Wertung zu irgendwas ab.


@Richard: Den Rest gibts per PN.

Greetz
alcaeus

[Daniel G]

@richard:

ah, ok, jetzt seh' ich, was du meinst. Aber, ich muss gestehen, ich kann's lesen. Trägst du irgendwie eine Brille? Ansonsten kannst du MS ja einfach mal ein Feedback schicken, und denen sagen, dass du das sehr schlecht lesen kannst. Evtl. kann man ja auch noch was in den Einstellungen ändern. Und, wie gesagt: Es ist noch BETA...

[richard_boderich]

@alci

erstens das mit dem entusiasmus war iegentlich nicht erst gemeint. deswegen der smiley. sowas wuerd ich dir nicht ernsthaft vorwerfen.

du glaubst es gar nicht aber ich nutze auch die luna gui allerdings silver

so jetz les ich mal deine pm

Gruß der Richie

//edit

@alci keine Pm da *schonmal kopf einzieh und in deckung geh*

@daniel ich hab auf rechtem auge nur 75% sehschaerfe, aber bisher hatt das eigentlich immer gereicht. was fuer ein mon hast du crt oder tft? und in welcher aufloesung hast du es dir angeschaut?

[Daniel G]

Zitat von richard_boderich:

was fuer ein mon hast du crt oder tft? und in welcher aufloesung hast du es dir angeschaut?

17" TFT, 1280 * 1024... 1600 ist ja mörder, da kann ich nicht mithalten...

[richard_boderich]

ich denke mal auf tft ist die darstellung generell schärfer und wenn du es dir in einer niedrigeeren aufloesing angeschaut hast wird es dadurch groesser dargestellt als in 1:1 aufloesung.

@alci du schreibst das das arbeiten nicht mehr so anstrenegnd gemacht werden soll. und genau deswegen finde ich solche sagen wir mal missgriffe in der darstellung hinsichtlich ergonomie
und "erschoepfung bei langem arbeiten an bildschrirmarbeitsplaetzen" so unlogisch.

aber ich denk jetz hab ich genug gesagt hier, sonst tut mich der alci noch lynchen oder verkloppen

siehs bitte nich so eng

gruß richard