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Energieerhaltung

Ein Thema von Nicodius · begonnen am 2. Apr 2006 · letzter Beitrag vom 10. Apr 2006
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Benutzerbild von Jelly
Jelly

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Delphi 2007 Professional
 
#1

Re: Energieerhaltung

  Alt 5. Apr 2006, 07:07
Sobald die Kugel auf die anderen prallt hast du E=1/2*mv^2 und p=mv... und beim Abfliegen einer (over eventuell mehrerer Kugeln) hast E'=1/2*m'*v'^2 und p'=m'*v'

E=E' und p=p' ist weiterhin gegeben... Hast also 2 Gleichungen mit 2 unbekannten: m' und v'

Und Du wirst festellen dass m'=m sein wird, womit Du gezeigt hast, dass auch nur eine einzige Kugel wieder hochfliegt... Damit kannst Du übrigens auch erklären, warum 2 hochfliegen, wenn du 2 Kugeln gleichzeitig auf die anderen prallen lässt... Wie gesagt, der Energieerhaltungssatz reicht nicht aus, um das vorherzusagen.
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Flare

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Delphi 7 Professional
 
#2

Re: Energieerhaltung

  Alt 5. Apr 2006, 12:06
Aber ich glaube Nicodius hat sowieso nur geplant das eine Kugel "hochfliegt", deswegen dürfte man das Vernächlässigen können, wie schon gesagt, physikalisch perfekt brauchen wir (braucht er) nicht hinbekommen, ich finde das sinnlos.


Flare
Willy Scheibel
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markusj

Registriert seit: 9. Dez 2005
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408 Beiträge
 
#3

Re: Energieerhaltung

  Alt 5. Apr 2006, 12:42
Ach hier ging es uim eine Pendelkette^^ (Klickklack)
Sorry, ich war bei einem einfachen Pendel^^
Da musst du bestimmen, welche Kugel wieviel Startimpuls erhält ... diesen gibt sie dann an ihre gegenüberliegende Kugel weiter (Gesetzt den Fall, dass alle Pendel gleich lang und gleich schwer sind, sowie immer weniger als die Hälfte der Pendel angestoßen werden.
Und das lässt sich dann auch mit dem EES berechnen, da die Energie ~ Impuls durch die Pendel in der Mitte auf den letzten übertragen wird.

mfG

Markus
Markus
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Benutzerbild von Jelly
Jelly

Registriert seit: 11. Apr 2003
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Delphi 2007 Professional
 
#4

Re: Energieerhaltung

  Alt 5. Apr 2006, 21:07
Zitat von markusj:
Da musst du bestimmen, welche Kugel wieviel Startimpuls erhält ... diesen gibt sie dann an ihre gegenüberliegende Kugel weiter
Und genau dies reicht eben alleine nicht aus (siehe mein Beitrag oben)


Zitat von markusj:
(Gesetzt den Fall, dass alle Pendel gleich lang..
Auch das ist keine Zwangbedingung.

Zitat von markusj:
und gleich schwer sind,
ok, da machts definitiv komplizierter...

Zitat von markusj:
sowie immer weniger als die Hälfte der Pendel angestoßen werden.
Jetzt halt dich fest... Lässt Du 4 Kugeln auf eine einzeln prallen, so werden auf der anderen Seite auch wieder 4 hochfliegen ...
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Nicodius

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Delphi 2006 Architect
 
#5

Re: Energieerhaltung

  Alt 5. Apr 2006, 21:30
ja ich simuliere nur eine kufel

mein hauptproblem ist derweil die geschwindigkeitsdarstellung - und das Ekin immer EPot ist während dem flug der kugel

keine ahnung wieso
Nico Müller
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Benutzerbild von Jelly
Jelly

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Delphi 2007 Professional
 
#6

Re: Energieerhaltung

  Alt 5. Apr 2006, 21:44
Zitat von Nicodius:
und das Ekin immer EPot ist während dem flug der kugel

keine ahnung wieso
Dann vergiss das mal schnell wieder, weils fasch ist... Was du meinst ist Ekin+Epot=konstant
nimmt Ekin ab, nimmt also Epot zwangsläufig zu

im Scheitelpunkt hast du keine Geschwindigkeit, also nur Epot... E = mgh
in der Senke hast du keine Höhe mehr, also kein Epot, daher E = Ekin = 1/2mv^2
und da E konstant ist, gilt hier ganz speziell mgh = 1/2mv^2

D.h. aber nicht, dass Epot immer gleich Ekin ist, sondern ist einfach nur eine Fleichung die dir hilft, v zu berechnen
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Nicodius

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Delphi 2006 Architect
 
#7

Re: Energieerhaltung

  Alt 5. Apr 2006, 22:00
ahh das erklärt wieder ein stückchen mehr


danke
Nico Müller
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Nicodius

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2.234 Beiträge
 
Delphi 2006 Architect
 
#8

Re: Energieerhaltung

  Alt 5. Apr 2006, 22:06
Delphi-Quellcode:
  
//linke kugel
  Formelx := round(Zeichen.Width div 2 -50+ 150*cos( (180-Move.Position)*2*Pi/360));/
  Formely := round(150*sin((Move.Position)*2*Pi/360));
//rechte kugel
  Formelxx := round(Zeichen.Width div 2 +20 + 150*cos( (360+Move.Position)*2*Pi/360));
  Formelyy := round(150*sin((360+Move.Position)*2*Pi/360));

wie könnte ich in diese rechnung jetzt geschwindigkeit v einbeziehen?


danke Nico
Nico Müller
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Nicodius

Registriert seit: 25. Apr 2003
Ort: Graz
2.234 Beiträge
 
Delphi 2006 Architect
 
#9

Re: Energieerhaltung

  Alt 7. Apr 2006, 18:42
ich würde hier gerne mal ganz dezent pushen

hab einfach keine ahnung ob, und wenn wo, ich in dieser Formel einen v wert einbauen kann


grüße Nico
Nico Müller
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markusj

Registriert seit: 9. Dez 2005
Ort: Kandel
408 Beiträge
 
#10

Re: Energieerhaltung

  Alt 8. Apr 2006, 20:33
Bitte gib mir noch bis Montag Zeit, ich bin zur Zeit etwas^^beschäftigt ... Ferienjob+Facharbeit

mfG

Markus

PS: Du wirst über die Spitzenwerte rechnen müssen ... genaueres folgt (hoffentlich)
Markus
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