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Windows benutzt neuen RAM nicht ?

Ein Thema von PierreB · begonnen am 20. Jan 2006 · letzter Beitrag vom 21. Mai 2006
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Seite 5 von 6   « Erste     345 6      
Olli
(Gast)

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#41

Re: Windows benutzt neuen RAM nicht ?

  Alt 21. Mai 2006, 01:36
Zitat von bigg:
[...] das es ohne Auslagerungsdatei etwas schneller von statten geht als mit
Habe gehört, daß die Mondphase auch einen Einfluß haben kann ...

Jetzt mal ehrlich, ich gucke mir die Zahlen an und sehe nur eines: es ist irrelevant - der Unterschied ist einfach zu lächerlich um deinen Tip zu rechtfertigen. Logisch ist es mit Auslagerungsdatei unwesentlich langsamer, weil ja der Pagewriter "nachgucken" muß, ob eine Seite ausgelagert werden könnte. Aber das ist, ja auch anhand dieser Tests zu sehen, so unwesentlich, daß es sich nicht lohnt. Da ist es cleverer alle möglichen Services auszuschalten, weil die nämlich im Usermode laufen und schließlich Kontextänderungen bewirken - etwas was viele Leute eben garnicht machen, obwohl es mehr bringt als Auslagerungsdatei-Tuning.
Übrigens haben die Kollegen von Computerbase die Größe der Auslagerungsdatei vernachlässigt, obwohl dies bei einem solchen Test eine ebenfalls wichtige Angabe ist, genau wie die Konfiguration (laufende Prozesse).

Aber ich gestehe, die Zahlen sind offensichtlich meist auf deiner Seite. Wenn auch mit lächerlich geringem Vorsprung ... und auf Seite 3 des einen Links gibt es sogar einen Vorsprung bei aktiver Auslagerungsdatei (nämlich bei "Quake 3 Arena"). Zitat: Das Schlusslicht bilden 512MB ohne Auslagerungsdatei, während man mit 1024MB und ebenfalls ohne Pagefile die besten Werte erzielt.

Bei Unreal stehen die Argumente wieder gegen dich. Was glauben wir also nun? Die Theorie, welche besagt, daß nach dem Systemdesign kein Unterschied (um deine Quelle zu zitieren: Verschwindend gering.) zu erwarten ist, der ein Abschalten rechtfertigen würde - oder deine Variante?

Nachtrag:
Hast gewonnen. Ich ziehe meine Behauptung zurück und sage: macht doch was ihr wollt!
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bigg
(Gast)

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#42

Re: Windows benutzt neuen RAM nicht ?

  Alt 21. Mai 2006, 01:52
Zitat von olli:
Habe gehört, daß die Mondphase auch einen Einfluß haben kann ... Mr. Green

Jetzt mal ehrlich, ich gucke mir die Zahlen an und sehe nur eines: es ist irrelevant - der Unterschied ist einfach zu lächerlich um deinen Tip zu rechtfertigen. Logisch ist es mit Auslagerungsdatei unwesentlich langsamer, weil ja der Pagewriter "nachgucken" muß, ob eine Seite ausgelagert werden könnte. Aber das ist, ja auch anhand dieser Tests zu sehen, so unwesentlich, daß es sich nicht lohnt. Da ist es cleverer alle möglichen Services auszuschalten, weil die nämlich im Usermode laufen und schließlich Kontextänderungen bewirken - etwas was viele Leute eben garnicht machen, obwohl es mehr bringt als Auslagerungsdatei-Tuning.
Übrigens haben die Kollegen von Computerbase die Größe der Auslagerungsdatei vernachlässigt, obwohl dies bei einem solchen Test eine ebenfalls wichtige Angabe ist, genau wie die Konfiguration (laufende Prozesse).

Aber ich gestehe, die Zahlen sind offensichtlich meist auf deiner Seite. Wenn auch mit lächerlich geringem Vorsprung ... und auf Seite 3 des einen Links gibt es sogar einen Vorsprung bei aktiver Auslagerungsdatei (nämlich bei "Quake 3 Arena"). Zitat: Das Schlusslicht bilden 512MB ohne Auslagerungsdatei, während man mit 1024MB und ebenfalls ohne Pagefile die besten Werte erzielt.

Bei Unreal stehen die Argumente wieder gegen dich. Was glauben wir also nun? Die Theorie, welche besagt, daß nach dem Systemdesign kein Unterschied (um deine Quelle zu zitieren: Verschwindend gering.) zu erwarten ist, der ein Abschalten rechtfertigen würde - oder deine Variante?

Nachtrag:
Hast gewonnen. Ich ziehe meine Behauptung zurück und sage: macht doch was ihr wollt!
Nein, du hast recht, ich gebe auf und stell mich.
*ro0fl*
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Nicolai1234

Registriert seit: 21. Feb 2004
1.008 Beiträge
 
Turbo Delphi für Win32
 
#43

Re: Windows benutzt neuen RAM nicht ?

  Alt 21. Mai 2006, 01:58
Was macht Windows eigentlich, wenn man keine Auslagerungsdatei hat und die Größe des RAMs nicht mehr ausreicht?
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Olli
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#44

Re: Windows benutzt neuen RAM nicht ?

  Alt 21. Mai 2006, 02:03
Zitat von Nicolai1605:
Was macht Windows eigentlich, wenn man keine Auslagerungsdatei hat und die Größe des RAMs nicht mehr ausreicht?
Ganz einfach, eine Speicheranforderung ablehnen. Und gerade im Kernel ist das ein Problem, weil man dort unter bestimmten Umständen den "echten" nichtausgelagerten Speicher braucht. Dumm nur, wenn der alle ist, weil Usermode-Programme zu sehr zugeschlagen haben. In dem Fall wäre u.U. ein Bluescreen eine Konsequenz, weil der Treiber seine Arbeit nicht fortsetzen kann.
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himitsu

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Delphi 12 Athens
 
#45

Re: Windows benutzt neuen RAM nicht ?

  Alt 21. Mai 2006, 02:36
Sowas kann ich bestätigen ... mir ist windows mal abgekratzt, wegen ungenügend Speicher und danach konnte ich es nichtmal mehr starten ._. (Win2K - 68 MB - no PageFile)
$2B or not $2B
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bigg
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#46

Re: Windows benutzt neuen RAM nicht ?

  Alt 21. Mai 2006, 12:53
Klar, und mit einer Auslagerungsdatei kann dir das natürlich nicht passieren.
Jetzt sehe ich es auch ein.

btw: Wir schweifen vom eigentlich Thema ab...
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Olli
(Gast)

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#47

Re: Windows benutzt neuen RAM nicht ?

  Alt 21. Mai 2006, 13:06
Zitat von bigg:
Klar, und mit einer Auslagerungsdatei kann dir das natürlich nicht passieren.
Wenn du so klug bist, kannst du uns ja erklären, wie es mit einer Auslagerungsdatei passieren könnte!? Es kann nämlich so mit einer Auslagerungsdatei tatsächlich nicht passieren ...
Denn Usermode-Programme laufen sowieso auf einem IRQL (PASSIVE_LEVEL) der ausgelagerten Speicher zuläßt, weshalb diese Seiten dann eben im Notfall ausgelagert werden können (und ab da wird's merklich langsamer). Hingegen Treiber müssen auch auf DPC_LEVEL und höher laufen, so daß sie dort nur nichtausgelagerten Speicher benutzen können - von Geräten die auch nichtausgelagerten Speicher für Transfers brauchen mal ganz abgesehen.

Zitat von bigg:
Klar, und mit einer Auslagerungsdatei kann dir das natürlich nicht passieren.
Jetzt sehe ich es auch ein.
Schade nur, daß du einen Fehler nicht einsehen kannst. Vor einigen Jahren hätte ich selber nämlich noch den Tip mit dem Abschalten der Auslagerungsdatei gegeben - aber Einsicht ist eben nicht jedermanns Sache.

Nur eine Bitte, spar dir wenigstens deinen Sarkasmus, wenn du deine Fehler schon nicht eingestehen kannst.
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bigg
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#48

Re: Windows benutzt neuen RAM nicht ?

  Alt 21. Mai 2006, 13:33
Zitat von olli:
Nur eine Bitte, spar dir wenigstens deinen Sarkasmus, wenn du deine Fehler schon nicht eingestehen kannst.
Welche Fehler, klär mich doch bitte mal auf.

Zitat von bigg:
Wenn du die Auslagerungsdatei von Windows XP deaktivierst, dürfte dein System auch etwas schneller laufen.
Und das muss es, da die Speicherverwaltung von NT mit Auslagerungsdatei zwangsläufig mehr zu tun hat als ohne. (Wenn sie überhaupt verwendet wird)
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Balu der Bär
(Gast)

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#49

Re: Windows benutzt neuen RAM nicht ?

  Alt 21. Mai 2006, 13:36
Wäre gut wenn ihr mit euren kleinen Streitigkeiten den Thread nicht allzu sehr belasten würdet.
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Frickeldrecktuxer_TM
(Gast)

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#50

Re: Windows benutzt neuen RAM nicht ?

  Alt 21. Mai 2006, 13:38
Zitat von bigg:
Zitat von olli:
Nur eine Bitte, spar dir wenigstens deinen Sarkasmus, wenn du deine Fehler schon nicht eingestehen kannst.
Welche Fehler, klär mich doch bitte mal auf.
Der, auf den dich Olli eben aufmerksam gemacht hat, und auch den dich schon tommie-lie einige Seiten zuvor aufmerksam gemacht hat: Mitunter schreibst dir irgendjemand den RAM zu und es gibt nichts, was das System auch nur ansatzweise dagegen tun könnte.

@Olli: Gib's einfach auf, es ist die Mühe nicht Wert, und auf Einsicht kannste lange warten.
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Alt 21. Mai 2006, 13:46     Erstellt von bigg
Dieser Beitrag wurde von alcaeus gelöscht. - Grund: Wegen Beleidungen entfernt. Wenn der Autor die Beleidigung korrigieren will => PN an mich.
Alt 21. Mai 2006, 13:51     Erstellt von Frickeldrecktuxer_TM
Dieser Beitrag wurde von alcaeus gelöscht. - Grund: Wegen Beleidungen entfernt. Wenn der Autor die Beleidigung korrigieren will => PN an mich.
Alt 21. Mai 2006, 14:05     Erstellt von bigg
Dieser Beitrag wurde von alcaeus gelöscht. - Grund: Wegen Beleidungen entfernt. Wenn der Autor die Beleidigung korrigieren will => PN an mich.
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