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Wieviele Verbindungen gibt es bei x Punkten?

Ein Thema von StefanDP · begonnen am 22. Aug 2005 · letzter Beitrag vom 24. Aug 2005
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Seite 1 von 3  1 23      
StefanDP

Registriert seit: 11. Apr 2004
294 Beiträge
 
#1

Wieviele Verbindungen gibt es bei x Punkten?

  Alt 22. Aug 2005, 20:51
Hallo.

Ich möchte berechnen, wieviele Möglcihkeiten es gibt um Streckennetze zwischen x Punkten zu erstellen. Dabei wird immer von einem Startpunkt ausgegangen, der definiert ist.
Von jedem Punkt dürfen beliebig viele Verbindungen ausgehen.

Beispiel: (A ist immer der Startpunkt)
Bei 2 Punkten (A, B) gibt es nur die eine Möglichkeit:
Code:
A-B
= 1 Möglichkeit

Bei 3 Punkten (A, B, C) gibt es die Möglichkeiten:
Code:
A-B
|
C

A-B-C

A-C-B
= 3 Möglichkeiten

Bei 4 Punkten (A .. D) gibt es:
Code:
B
|
A-C
|
D

A-B-D  A-B
|       |
C      C-D

A-B-C A-B
|      |
D     D-C

A-C-B A-C
|      |
D     D-B

A-B-C A-B-C-D A-B-D-C
  |
  D

A-C-B A-C-B-D A-C-D-B
  |
  D

A-D-B A-D-B-C A-D-C-B
  |
  C
= 16 Möglichkeiten

aber wie zum Teufel kann man das berechnen?

mitn bissl warscheinlichkeitslehren-rechnen hab ich schon n kleinen formelansatz:

für 2 punkte gibt es
Code:
1 * (1 über 1) = 1
(also ein startpunkt * ein von ein mögl. restpunkte)

für 3 punkte gibt es
Code:
1 * [ (2 über 2)
     +(2 über 1)*(1 über 1) ] = 3
(erklärung: ein startpunkt * (entweder: 2 von 2 mögl. restpunkten anfahren, [plus] oder: (1 von 2 mögl. restpunkten anfahren) * (1 von 1 mögl. restpunkten anfahren))

für 4 punkte gibt es
?? ich komm nichtmehr weiter, ich kapier die systematik nicht ganz


wär super wenn jmd das problem bzw. n lösungsansatz kennt!

PS: ich hab mit einem programm berechnet wieviel es geben muss (mit ner rekursiven fuktion)
dabei kommen folgende ergebnisse raus:
2 pkt = 1 mögl
3 pkt = 3 mögl
4 pkt = 16 mögl
5 pkt = 137 mögl
6 pkt = 1716 mögl
7 pkt = 29317 mögl
8 pkt = 650854 mögl
9 pkt = 18144065 mögl.
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Benutzerbild von Aenogym
Aenogym

Registriert seit: 7. Mär 2004
Ort: Schwerin
1.089 Beiträge
 
Delphi 7 Enterprise
 
#2

Re: Wieviele Verbindungen gibt es bei x Punkten?

  Alt 22. Aug 2005, 21:04
hi,

(schlagt mich, falls ich voll daneben liege)
ich glaube, für solche probleme gibt es die Fakultät.
die fakultät von 9 zum beispiel ist:

1*2*3*4*5*6*7*8*9 = 9!

also immer das produkt der zahlen von eins bis zur gegebenen zahl.

edit: okay. *schmerz*

aenogym
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Was nicht buzzt, wird buzzend gemacht!
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StefanDP

Registriert seit: 11. Apr 2004
294 Beiträge
 
#3

Re: Wieviele Verbindungen gibt es bei x Punkten?

  Alt 22. Aug 2005, 21:11
*schlag*

das mit fakultät wär dann richtig, wenn jeder punkt nur einen folgepunkt hat.
jedoch ist die anzahl der folgepunkte für jeden punkt beliebig
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Eichhoernchen

Registriert seit: 22. Apr 2004
Ort: Hagen
322 Beiträge
 
Turbo Delphi für Win32
 
#4

Re: Wieviele Verbindungen gibt es bei x Punkten?

  Alt 22. Aug 2005, 22:13
es müsste für 3 so aussehen wenn man Fakultät benutzen will:
Delphi-Quellcode:
A-B-C
A-C-B
B-A-C
B-C-A
C-B-A
C-A-B
Jan
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Benutzerbild von faux
faux

Registriert seit: 18. Apr 2004
Ort: Linz
2.044 Beiträge
 
Turbo Delphi für Win32
 
#5

Re: Wieviele Verbindungen gibt es bei x Punkten?

  Alt 22. Aug 2005, 22:18
Würde es nicht genaugenommen bei 2 2 möglichkeiten geben?
Code:
A-B
B-A
Denn wenn man das mathematisch berechnen will, wird man das berücksichtigen müssen...
Faux Manuel
Wer weiß, dass er nichts weiß, weiß mehr, als der der nicht weiß, dass er nichts weiß.
GoTrillian
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Benutzerbild von jfheins
jfheins

Registriert seit: 10. Jun 2004
Ort: Garching (TUM)
4.579 Beiträge
 
#6

Re: Wieviele Verbindungen gibt es bei x Punkten?

  Alt 22. Aug 2005, 22:22
Frage: Ist das für ihn ein Unterschied ?

z.B. bei der Frage: wieviele Isomere gibt es für Heptan sind die Atome nicht nummeriert, und es ist dir egal in welcher Reihenfolge die sind
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StefanDP

Registriert seit: 11. Apr 2004
294 Beiträge
 
#7

Re: Wieviele Verbindungen gibt es bei x Punkten?

  Alt 22. Aug 2005, 22:31
A-B ist gleich wie B-A

man könnte es so sagen:

beginnen wir in einem beliebigen punkt.
von diesem punkt aus können jetzt beliebig viele verbindungen zu noch nicht benutzen punkten gemacht werden. (man kann diesen punkt jetzt z.b. mit 1 weiterem punkt verbinden, mit 2, mit 3 oder auch mit keinem.
und genaus gehts dann weiter, also von allen neuen endpunkten können wieder beliebig viele verbindungen gemacht werden

das ganze gibt dann wie gesagt keine route (punkt 1, punkt 2, punkt 3...) sondern ein netz
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Eichhoernchen

Registriert seit: 22. Apr 2004
Ort: Hagen
322 Beiträge
 
Turbo Delphi für Win32
 
#8

Re: Wieviele Verbindungen gibt es bei x Punkten?

  Alt 22. Aug 2005, 22:49
er sagt ja, er hat nen fest definierten startpunkt, aber dann verstehe ich nicht so ganz wie das hier klappen soll:

Delphi-Quellcode:

A-B //ist hier a der startpunkt??? dann breitet sich die reihe nach links und nach rechts aus!!!!
|
C

A-B-C

A-C-B
für mich sieht das so aus:

(A-B) = 1 ne möglichkeit:

A-B
(A-B-C) = 2
Delphi-Quellcode:
A-B-C
A-C-B
(A-B-C-D) = 6

Delphi-Quellcode:
A-B-C-D
A-B-D-C
A-C-B-D
A-C-D-B
A-D-C-B
A-D-B-C

EDIT: Sorry ich hab das letzte Posting net gesehen, das hier vergessen!!
Jan
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Benutzerbild von DGL-luke
DGL-luke

Registriert seit: 1. Apr 2005
Ort: Bad Tölz
4.149 Beiträge
 
Delphi 2006 Professional
 
#9

Re: Wieviele Verbindungen gibt es bei x Punkten?

  Alt 22. Aug 2005, 23:18
*räusper*

Zitat:
(A-B-C) = 2
A-B-C
A-C-B
fehlt da nicht b-a-c?

im übrigen kommen wir doch hier fast schon an permutationen ran - welche abfolgen der buchstaben A,B und C gibt es?

nun, die per-hand-methode: ABC,ACB,BAC,BCA,CAB,CBA - also immer einen anderen buchstaben vorne hin, die hinteren durchwechseln. wenn man alle hat (n² | n=Anzahl Werte??? würde hier stimmen, denn 3²=6 die doppeltzen rausstreichen - oder auch nicht, da die reihenfolge ja wichtig sein kann.

Bitte widerlegt mich, falls das nicht stimmt.
Lukas Erlacher
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rascalpo

Registriert seit: 7. Aug 2005
11 Beiträge
 
Delphi 5 Professional
 
#10

Re: Wieviele Verbindungen gibt es bei x Punkten?

  Alt 22. Aug 2005, 23:34
also, wenn jeder "Knoten" maximal zwei Verbindungen haben kann, dann kann man es bei N Knoten mit N! berechnen.

Jeder Knoten hat aber maximal 3 Verbindungen.
Falls es einen Knoten gibt, der bevorzugt wird, und die Reihenfolge eine Rolle spielt, gibt es den Binärbaum (Wikipedia). Dieser is aber ein Sonderfall.

Falls es beliebige Anzahl (n) von Knoten gibt:
Delphi-Quellcode:
Verbindungen := 0;
for i := 1 to n do Verbindungen := Verbindungen +(i - 1);
Des Pudels wahrer Kern...
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