Delphi oder C#

[Hansa]

Mit C# brauchst Du bei mir nicht anzutanzen ! Es werden auch Spezialisten gebraucht, die nicht nur Halbwissen in 50 Programmiersprachen besitzen, sondern ein Programm bis zum Ende wartbar durchziehen können ! Ist die Zukunft völlig ungewiss, dann mache C++. Aber wie gesagt : guck lieber, Dein Wissen komplett zu machen, das zählt. Als Gießkanne ist C&Co. allerdings schon besser geeignet. Aber um die Ecke beim Bäcker, da wirst Du auch nicht viel finden. 8)

[Robert_G]

@Hansa
Hach wie schön, dass du auch hergefunden hast...
So habe ich wenigstens etwas, das ich gönnerhaft ignorieren kann. So ein Blödsinn...

@Topic
Du willst eine Sprache lernen? Heißt das, dass du noch relativ "grün hinter den Ohren" bist?
Wenn ja ist D32 eine prima Sprache um sich langsam von prozeduraler zu objektorienter Programmierung durchzutasten.
Bist du dort angelangt und möchtest .Net entwickeln, sehe ich ehrlich gesagt keinen Grund warum du dir dort Delphi.Net antun solltest.
C# ist eine wirklich feine Sprache, mit einem modernen, intelligenten Compiler. Es gibt auch ein Pascal, dass sich technisch vor C# nicht verstecken muss. (siehe Link in meiner Sig. zw. den Artikel )
D.Net sehe ich nur da sinnvoll, wo Kompatibilität zu altem Win32 Code nötig ist. Und das dürfte für dich nicht wirklich interessant sein.

[Hansa]

Zitat von Robert_G:

...So ein Blödsinn...

So ist es.

[RavenIV]

Zitat von Robert_G:

@Topic
Du willst eine Sprache lernen? Heißt das, dass du noch relativ "grün hinter den Ohren" bist?
Wenn ja ist D32 eine prima Sprache um sich langsam von prozeduraler zu objektorienter Programmierung durchzutasten.

falls das mit dem "grün" wirklich so sein sollte, dann fang bitte nicht mit einer prozeduralen sprache an, sondern stürze dich lieber gleich auf eine objektorientierte sprache.
dazu gehören java, C++/C# und evtl delphi.
bei java und C# ist die objektorientierung voll durchgezogen worden, delphi ist ein wirres misch-masch aus objekten und prozeduren.
ich selber komme aus der java-ecke und habe früher auch mal C und Pascal programmiert, seit 6 monaten entwickle ich nun beruflich mit delphi.

aber lassen wir das mit der diskussion umd objekte in delphi, gehört nicht in diesen thread

gruessle

[UweR]

Hallo Under,

auf deine drei Fragen lautet auf jeden Fall in allen Fällen C#.

Wenn du jedoch ne Programmiersprache lernen willst, bei 0 anfangen mußt (ich kenne deine Vorkenntnisse ja nicht) und nicht unbeding auf .NET aufsetzen willst würde ich vielleicht sogar mit Delphi anfangen. Delphi bzw. Pascal hat den Vorteil das man zu einem sauberen Stil quasi gezwungen wird. Wenn du dir C bzw C# selbst bei bringst läufts du Gefahr Programme zu schreiben wo man (einschließlich dir selbst) nachher nicht mehr durchsteigt. Ein Umstieg zwischen den Programmiersprachen ist eigentlich immer unproblematisch, wenn man sich mal an die andere Syntax gewöhnt hat.

[RavenIV]

Zitat von UweR:

Delphi bzw. Pascal hat den Vorteil das man zu einem sauberen Stil quasi gezwungen wird.

da lach ich aber.
wenn ich mir die software hier in der firma so anschaue, dann ist das alles andere als sauber stil.
vor allem mit delphi kann man wunderschön den quellcode "verhunzen" und prozeduren und objekte mischen. Wie kann es z.B. sein, dass globale variablen erlaubt sind und vom compiler nicht mal ne warnung ausgegeben wird?

gruessle

[malo]

Zitat von RavenIV:

Zitat von UweR:

Delphi bzw. Pascal hat den Vorteil das man zu einem sauberen Stil quasi gezwungen wird.

da lach ich aber.
wenn ich mir die software hier in der firma so anschaue, dann ist das alles andere als sauber stil.
vor allem mit delphi kann man wunderschön den quellcode "verhunzen" und prozeduren und objekte mischen. Wie kann es z.B. sein, dass globale variablen erlaubt sind und vom compiler nicht mal ne warnung ausgegeben wird?

gruessle

Klar, mit Pascal kann man auch einen schlechten Stil haben. Aber anders als bei C wird man in Pascal beispielsweise dazu gezwungen, Variablen immer vorher zu deklarieren. In C kann man es "irgendwo" machen. Ein gut strukturierter C-Code wird das zwar wahrscheinlich nicht machen, aber es ist durchasu möglich. Mit Sprachen wie C oder Java ist es imho noch leichter, den Code zu "verhunzen" als mit Pascal, weil Pascal zur Strukturierung der Variablendeklaration zwingt, zur Strukturierung der Typdefinition... Das sorgt zu einem gewissen Teil für eine gewisse Strukturierung.

Und bitte keine Diskussion zu Globalen Variablen globale Variablen

[Robert_G]

Zitat von RavenIV:

Wie kann es z.B. sein, dass globale variablen erlaubt sind und vom compiler nicht mal ne warnung ausgegeben wird?

Vorsicht!
Gleich fühlt sich jemand angepupt und will dir unbedingt beweisen, warum es sinnvoll ist, hässlichen "Asbach Uralt"-Code zu schreiben.
Und ja, das ist eines der Probleme von Delphi, dass man einfach so Funktionen und Variablen kreuz & quer um sich werfen kann bzw. von 5 Mio. Bezeichnern erschlagen wird wenn man eine Borland Unit einbindet... (Wobei System.pas wohl schon alleine 4,95 Mio hat )
Andererseits ist es IMHO sinnvoller nativ und prozedural mit dem Programmieren zu beginnen.
Dieses Wissen kann man ja prima auf OO Sprachen ummünzen. (Auch die OO-Welt funktioniert nach den gleichen Regeln )

@Malo
Gewöhne dir einfach ab, dich über Dinge auszulassen, von denen du keinen blassen hast...

Zitat:

Aber anders als bei C wird man in Pascal beispielsweise dazu gezwungen, Variablen immer vorher zu deklarieren.

Auch in C'ish Sprachen muss du die Variable vorher deklarieren. Du kannst dir aber einen "Block" wählen in dem sie gültig und somit ist dein Programm um Längen strukturierter als es mit X-Variablen im Deklarationsteil möglich wäre.
Und die Tatsache, dass du da Pascal schreibst, und somit auf Sprachen verallgemeinerst, die du nichtmal kennst...

Delphi-Quellcode:

using Dlg := new MyDialog() do
  Dlg.ShowModal();

for i : Integer := 0 to 100 do

var Dlg := new MyDlg();

for matching Button : Button in Controls do
  Button.Click += SomeClickHandler;

Irgendwie sieht mir das da wie Pascal aus... Und irgendwie widerspricht es (glücklicherweise ) deinen Behauptungen...
Nur weil nicht Borland auf der Packung steht, bedeutet nicht, dass es kein Pascal ist...

[barf00s]

das is dann kein "Object Pascal" von Borland, sondern dein Chrome

[malo]

Zitat von Robert_G:

@Malo
Gewöhne dir einfach ab, dich über Dinge auszulassen, von denen du keinen blassen hast...

Zitat:

Aber anders als bei C wird man in Pascal beispielsweise dazu gezwungen, Variablen immer vorher zu deklarieren.

Auch in C'ish Sprachen muss du die Variable vorher deklarieren. Du kannst dir aber einen "Block" wählen in dem sie gültig und somit ist dein Programm um Längen strukturierter als es mit X-Variablen im Deklarationsteil möglich wäre.

Gleichzeitig ist es in "C'ish" Sprachen doch auch möglich, eine Variable "mitten drin" zu deklarieren. Wodurch imho die Übersicht verloren geht.
Klar, man kann in C-Sprachen auch strukturiert programmieren. Ich hab auch nichts anderes behauptet. Aber in Delphi ist man ja dazu gezwungen, alle Variablen im Deklarationsteil zu deklarieren, während man sich in C beinahe aussuchen kann, wo man es macht. Das ist das, was ich oben angepsprochen hatte.

Zitat:

Und die Tatsache, dass du da Pascal schreibst, und somit auf Sprachen verallgemeinerst, die du nichtmal kennst...

Oh, verzeih mir, dass ich die Delphi-Language irrtümlich Pascal genannt hab. Aber soweit ich weiß (verzeih mir bitte auch, dass ich es noch nicht selbst herausgefunden hab), ist in dem "Standard-Pascal" auch der entsprechende Deklarationsteil vorhanden, wodurch diese "Behauptung" wohl doch zutreffend wäre...