AGB  ·  Datenschutz  ·  Impressum  







Anmelden
Nützliche Links
Registrieren
Zurück Delphi-PRAXiS Programmierung allgemein Algorithmen, Datenstrukturen und Klassendesign XRechnug, ZUGFeRD: BT-22 und BT-33, wie haltet Ihr das damit bei normalen Rechnungen?
Thema durchsuchen
Ansicht
Themen-Optionen

XRechnug, ZUGFeRD: BT-22 und BT-33, wie haltet Ihr das damit bei normalen Rechnungen?

Ein Thema von Rollo62 · begonnen am 6. Dez 2024 · letzter Beitrag vom 10. Dez 2024
Antwort Antwort
Rollo62

Registriert seit: 15. Mär 2007
4.116 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#1

XRechnug, ZUGFeRD: BT-22 und BT-33, wie haltet Ihr das damit bei normalen Rechnungen?

  Alt 6. Dez 2024, 15:48
Hallo zusammen,

irgendwie scheint mit BT-22 und BT-33 ein bischen Redundant zu sein, was schreibt Ihr da rein?
Also ich meine BT-22 darf nicht leer sein, also könnte man da auch Geschäftsführer reinschreiben, oder nicht?

Eigentlich denke ich, dass BT-33 für solche "legal" Angaben gedacht ist, aber DATEV schreibt, dass dafür BT-22 genommen werden sollte und BT-33 nicht verarbeitet wird.

Im Zweifel nehme ich das, was DATEV vorschlägt, damit scheine ich auf der sicheren Seite zu sein, auch wenn es andere Infos dazu gibt.


Laut DATEV, gilt dies hier:
Zitat:
4.9 Pflichtangaben auf Geschäftsbriefen / Rechnungen

Handelsrechtliche Pflichtangaben auf Geschäftsbriefen/Rechnungen, wie Geschäftsführer oder Gerichtsstand, sind gesetzlich vorgeschrieben, werden jedoch für die automatisierte Rechnungsverarbeitung nicht benötigt.

Nach verschiedenen externen Quellen (unter anderem KoSIT) können solche Angaben alternativ im Freitextfeld BT-22 Invoice note oder im Freitextfeld BT-33 Seller Additional Legal Information übermittelt werden.

Die Übermittlung im Feld BT-33 ist mit DATEV Auftragswesen nicht möglich.
Erfassen Sie handelsrechtliche Pflichtangaben im Abschlusstext, um diese im Feld BT-22 zu übermitteln.

Informationen zur Erfassung von Abschlusstexten: DATEV Auftragswesen: DATEV Auftragswesen: Belegdaten erfassen (Dok.-Nr. 9215277)

Zu BT-22:
Zitat:
BT-22 Bemerkung Hier können Sie rechnungserklärende Bemerkungen einfügen.

Notes: Bitte halten Sie den Hinweis kurz und verständlich.
oder von hier:
Zitat:
Freitext zur Rechnung
Datentyp udt:TextType
Beschreibung Ein Freitext, der unstrukturierte Informationen enthält, die für die Rechnung als Ganzes maßgeblich sind
Hinweis Wie z. B. der Grund für eine Korrektur oder ein Zuordnungsvermerk im Falle, dass die Rechnung in ein Factoring-Verfahren gegeben wurde.
Synonym Freitext auf Dokumentenebene (Textinhalt)
Kardinalität 1..1
EN 16931-ID BT-22
Beispiel Rechnungsstellung wie mit Frau Musterfrau besprochen. Es bestehen Rabatte und Bonusvereinbarungen.

zu BT-22: auch dies hier:
Zitat:
Bürgschaften oder Sicherheitseinbehalte werden im Rahmen der Vertragsschließung zwischen Auftraggeber und Auftragnehmer vereinbart und sind daher von der Rechnungsabwicklung unabhängig zu sehen. Eine explizite Abbildung ist im semantischen Modell der XRechnung nicht vorgesehen. Sie können jedoch nachrichtlich – bspw. unter Verwendung des Betreffcodes „PMT“ (für Payment Information) aus der Codeliste 4451 – als Invoice Note (BT-21/BT-22) in den Rechnungen aufgeführt werden.
Zu BT-33:
ansonsten auch hier etwas:
Zitat:
BT-33 Weitere rechtliche Informationen
Hier können Sie weitere rechtliche Informationen zum Verkäufer erfassen, z. B. das Grundkapital, Mitglieder der Geschäftsführung oder Mitglieder des Vorstands.

Notes: Sollten Sie die Option zur Inanspruchnahme der Kleinunternehmerregelung aktiviert haben, wird hier automatisch der
folgende Hinweis eingetragen: "Kein Ausweis von Umsatzsteuer, da Kleinunternehmer gemäß §19 UStG".
Dieser Text kann editiert und/oder ergänzt werden
oder auch dies hier
Zitat:
Description
Name Sonstige rechtliche Informationen des Verkäufers
Datentyp udt:TextType
Beschreibung Weitere rechtliche Informationen, die für den Verkäufer maßgeblich sind
Hinweis wie z. B. Aktienkapital
Synonym Zusätzliche rechtliche Angaben
Kardinalität 0..1
EN 16931-ID BT-33
oder auch das hier
Zitat:
Wie werden Pflichtangaben z.B. nach Handels- Umsatzsteuerecht übertragen?
Gesetzlich vorgeschriebene Pflichtangaben können im Freitextfeld BT-33 Seller Additional Legal Information übertragen werden.
  Mit Zitat antworten Zitat
Benutzerbild von sh17
sh17

Registriert seit: 26. Okt 2005
Ort: Radebeul
1.664 Beiträge
 
Delphi 11 Alexandria
 
#2

AW: XRechnug, ZUGFeRD: BT-22 und BT-33, wie haltet Ihr das damit bei normalen Rechnun

  Alt 6. Dez 2024, 17:03
BT-22 hab ich schon auf dem Schirm, da kommt noch was
Sven Harazim
--
  Mit Zitat antworten Zitat
AuronTLG

Registriert seit: 2. Mai 2018
Ort: Marburg
291 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#3

AW: XRechnug, ZUGFeRD: BT-22 und BT-33, wie haltet Ihr das damit bei normalen Rechnun

  Alt 9. Dez 2024, 16:24
BT-22 darf in dem Sinne nicht leer sein, dass jeder hinzugefügte Freitexteintrag auch etwas im Text drin stehen haben muss. Man kann aber beliebig viele davon oder auch gar keinen drin haben.

Abgesehen davon: Ich verstehe immer noch nicht so ganz, wie das mit diesen Angaben von Geschäftsführung etc jetzt rein rechtlich aussieht. Ich finde nichts konkretes dazu, dass die in eine XRechnung rein müssen und die Beschreibung DATEV impliziert, dass sie das nicht tun, andererseits bekomme ich bei Validierung mit Valitool folgenden Hinweis (kein Fehler), der mich etwas nervös macht:

Zitat:
[VD-Valitool-71]-Es konnten keine Angaben wie z.B. Geschäftsführer, Handelsregistereintrag oder ähnliches gefunden werden. (SubjectCode=REG). Bitte prüfen Sie, ob Sie diese Daten ggf. im Freitext angegeben haben oder diese Angaben für Ihre Rechnungsstellung nicht relevant sind.
Dies impliziert, dass man diese Angaben in BT-22 mit dem SubjectCode "REG" (= Regulatory information) reinhauen könnte (oder sollte?).
Gibt es irgendwo eine explizite Aussage, dass man das auch tun muss/sollte?
  Mit Zitat antworten Zitat
Rollo62

Registriert seit: 15. Mär 2007
4.116 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#4

AW: XRechnug, ZUGFeRD: BT-22 und BT-33, wie haltet Ihr das damit bei normalen Rechnun

  Alt 9. Dez 2024, 17:05
Genau das ist auch mein Problem.
Ich schreibe bei BT-22 den Geschäftsführer, bei BT-33 gar nichts, im Moment.
So sagt es auch DATEV.

Ich gehe davon aus dass dies OK ist, der Validator sagt "JA".
  Mit Zitat antworten Zitat
AuronTLG

Registriert seit: 2. Mai 2018
Ort: Marburg
291 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#5

AW: XRechnug, ZUGFeRD: BT-22 und BT-33, wie haltet Ihr das damit bei normalen Rechnun

  Alt 9. Dez 2024, 17:11
Hast du das so interpretiert, dass der Geschäftsführer o.Ä. in die elektronische Rechnung rein MUSS, oder machst du es einfach um auf Nummer sicher zu gehen?
Weil ich finde ich nichts dazu, dass man das tun muss, zumindest nicht in der XRechnung-Beschreibung.
  Mit Zitat antworten Zitat
Rollo62

Registriert seit: 15. Mär 2007
4.116 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#6

AW: XRechnug, ZUGFeRD: BT-22 und BT-33, wie haltet Ihr das damit bei normalen Rechnun

  Alt 9. Dez 2024, 17:21
Lt. DATEV
Zitat:
Handelsrechtliche Pflichtangaben auf Geschäftsbriefen/Rechnungen, wie Geschäftsführer oder Gerichtsstand, sind gesetzlich vorgeschrieben, werden jedoch für die automatisierte Rechnungsverarbeitung nicht benötigt.
aber auch die IHK ist dieser Meinung, zumindest für die wichtigsten Unternehmensformen


Zitat:
5. GmbH & Co. KG; GmbH & Co. oHG ; AG & Co. KG und AG & Co . oHG usw.

Bei einer Gesellschaft, bei der keine natürliche Person als persönlich haftender Gesellschafter beteiligt ist, sondern z.B. eine GmbH, eine Aktiengesellschaft oder eine ausländische Gesellschaft mit beschränkter Haftung, sind auf den Geschäftsbriefen neben den für die oHG bzw. KG vorgeschriebenen Angaben zusätzlich die für die persönlich haftende Gesellschafterin vorgeschriebenen Angaben auch auf dem Briefpapier der oHG bzw. KG aufzuführen.

6. Gesellschaft mit beschränkter Haftung (GmbH)

Firma in Übereinstimmung mit dem im Handelsregister eingetragenen Wortlaut;
Rechtsform der Gesellschaft;
Sitz der Gesellschaft;
Registergericht sowie Handelsregister-Nummer;
Alle Geschäftsführer und - sofern die Gesellschaft einen Aufsichtsrat gebildet und dieser einen Vorsitzenden hat - den Vorsitzenden des Aufsichtsrates mit Familiennamen und mindestens einem ausgeschriebenen Vornamen.

bzw.
8. Aktiengesellschaft (AG)

Firma in Übereinstimmung mit dem im Handelsregister eingetragenen Wortlaut;
Rechtsform der Gesellschaft AG oder Aktiengesellschaft ;
Sitz der Gesellschaft ;
Registergericht des Sitzes der Gesellschaft und die Handelsregister-Nummer;
Alle Vorstandsmitglieder sowie den Vorsitzenden des Aufsichtsrats mit dem Familiennamen und mindestens einem ausgeschriebenen Vornamen. Der Vorsitzende des Vorstandes muss als Vorstandsvorsitzender bezeichnet werden;
Falls die Gesellschaft abgewickelt wird, ist ein entsprechender Hinweis notwendig.
  Mit Zitat antworten Zitat
Benutzerbild von sh17
sh17

Registriert seit: 26. Okt 2005
Ort: Radebeul
1.664 Beiträge
 
Delphi 11 Alexandria
 
#7

AW: XRechnug, ZUGFeRD: BT-22 und BT-33, wie haltet Ihr das damit bei normalen Rechnun

  Alt 10. Dez 2024, 14:48
ich hab das mal ergänzt

https://github.com/LandrixSoftware/X...tCases.pas#L69
Sven Harazim
--
  Mit Zitat antworten Zitat
AuronTLG

Registriert seit: 2. Mai 2018
Ort: Marburg
291 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#8

AW: XRechnug, ZUGFeRD: BT-22 und BT-33, wie haltet Ihr das damit bei normalen Rechnun

  Alt 10. Dez 2024, 14:48
Bei normalen Rechnungen ist mir das völlig klar. Mich verwirrt nur dieser Teil hier:

Zitat:
Handelsrechtliche Pflichtangaben auf Geschäftsbriefen/Rechnungen, wie Geschäftsführer oder Gerichtsstand, sind gesetzlich vorgeschrieben, werden jedoch für die automatisierte Rechnungsverarbeitung nicht benötigt.
Zumal die besagten Eingabemöglichkeiten dafür in der XRechnung etwas provisorisch und planlos wirken. Bei der Fattura Elettronica in Italien gibt es feste Pflichtknoten für jede gewünschte rechtliche Information, wie etwa das italienische Äquivalent zur Handelsregisternummer etc.
Ungeachtet dessen werde ich das aber in meine XRechnungen integrieren, da das so oder so in irgendeiner Form kommen wird.

Momentan tendiere ich dazu, BT-22 mit dem SubjectCode "REG" zu verwenden, da Valitool und DATEV davon auszugehen scheinen, obwohl ich persönlich BT-33 logischer fände.
Ich vermute, dass sich das Ganze eh nochmal ändern wird, wenn sich die Dinge nach dem Einführungschaos etwas gelegt haben.
  Mit Zitat antworten Zitat
Antwort Antwort


Forumregeln

Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Trackbacks are an
Pingbacks are an
Refbacks are aus

Gehe zu:

Impressum · AGB · Datenschutz · Nach oben
Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 15:44 Uhr.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
LinkBacks Enabled by vBSEO © 2011, Crawlability, Inc.
Delphi-PRAXiS (c) 2002 - 2023 by Daniel R. Wolf, 2024 by Thomas Breitkreuz