Programm-Absturz seit Delphi 11.2

[atari1040]

Delphi hat sehr viel gemeinsam mit dem HSV in der 2. Liga. Es gibt immer eine Hand voll Leute, die den großen Mist der gebaut wurde noch verteidigen. Die Qualität von Delphi 11 Alexandria ist und bleibt eine Katastrophe.

[jaenicke]

Zitat von atari1040:

Die Qualität von Delphi 11 Alexandria ist und bleibt eine Katastrophe.

Heute werden Bugs aber in vielen Fällen viel schneller als früher behoben. Da hat sich im Vergleich zu früher wirklich viel getan.

Was wirklich gar nicht geht, ist die Qualität der Syntaxergänzung. Die verwendet man nun einmal sehr oft und wenn die nicht geht, wie es seit der Umstellung auf LSP leider oft ist, ist das nicht haltbar.

Wenn ich mir allerdings die Anzahl der Bugmeldungen zu Delphi 11 anschaue, dann kann die Qualität für viele gar nicht so schlimm sein.

[atari1040]

Zitat von jaenicke:

...

Wenn ich mir allerdings die Anzahl der Bugmeldungen zu Delphi 11 anschaue, dann kann die Qualität für viele gar nicht so schlimm sein.

Vielleicht liegt es daran, dass wir unsere Zeit effektiver nutzen müssen, als ständig Bug Meldungen für Delphi zu erstellen. Man benutzt es einfach nur noch dann, wenn man unbedingt muss. Es gibt ja kaum noch eine IDE, mit der man weniger produktiv ist als mit Delphi. Das Gegenteil ist der Fall.
Ich habe da noch ein Beispiel. Wenn ich ein altes Projekt pflegen muss und es in Delphi 11 lade, friert mir die IDE ein. Ich habe lange gesucht, warum das so ist. Von den vielen verwendeten Komponenten war eine nicht installiert. Vor Delphi 11 hat mir die IDE noch gemeldet, dass ein Package nicht geladen werden konnte. Jetzt friert die IDE einfach ein. Da wird doch seit Monaten überhaupt nicht drauf eingegangen.

[himitsu]

Zitat von jaenicke:

Wenn ich mir allerdings die Anzahl der Bugmeldungen zu Delphi 11 anschaue, dann kann die Qualität für viele gar nicht so schlimm sein.

Joar,
* das nichtgehende CodeInsight und CodeCompletion
* gleichnamige Inlinevariablen beim Debuggen
* eine IDE die koplett hängen bleibt ... ist voll fießt ... früher krachte es einfach weg und man wusste das war's und nun bekommt man hoffnungslos die Hoffnung es könnte sich wieder fangen

* aber sonst melde ich grade eher Fehler/Features, die mich schon länger nerven

Jetzt, wo ALLES gut läuft, darf man doch endlich mal fragen, ob sich diesbezüglich endlich mal was ändern lässt?
https://quality.embarcadero.com/browse/RSP-20885
https://quality.embarcadero.com/browse/RSP-39676
https://quality.embarcadero.com/browse/RSP-39558

[Fritzew]

Die Problem mit 64 Bit kommen meiner Meinung nach von
der jetzt default eingeschalteten Option für ASL im Linker

Das kann man relativ einfach überprüfen: ASLR abschalten in den Linker-Einstellungen.
Zur Sicherheit beide Optionen.

Dann hilft nur Debugger und schauen wo eventuell Typen nicht passen

[walterschmitt]

Zitat:

Die Problem mit 64 Bit kommen meiner Meinung nach von
der jetzt default eingeschalteten Option für ASL im Linker

Das kann man relativ einfach überprüfen: ASLR abschalten in den Linker-Einstellungen.
Zur Sicherheit beide Optionen.

Habe ich jetzt gemacht.
Läuft jetzt.

[Uwe Raabe]

Zitat von walterschmitt:

Habe ich jetzt gemacht.
Läuft jetzt.

Dir ist aber schon klar, dass da jetzt immer noch ein Fehler im Code vorliegt, oder?
Das ist in etwa so sinnvoll wie das generelle Abschalten des Range-Checking, weil das sporadisch zu unerklärlichen Fehlern führt.

[Uwe Raabe]

Zitat von atari1040:

Es gibt immer eine Hand voll Leute, die den großen Mist der gebaut wurde noch verteidigen.

Verteidigen ist wohl nicht das richtige Wort. Mithelfen es zu verbessern kommt dem schon eher nahe. Im Gegensatz zum HSV (na ja, bis auf einen marginalen Personenkreis) geht das bei Delphi schon, wenn man es möchte.

Ich arbeite gezwungenermaßen mit unterschiedlichen Delphi-Versionen für verschiedene Projekte und muss da immer wieder feststellen, wie mir so manches Feature der neueren Versionen plötzlich fehlt. Natürlich nerven mich auch die bestehenden Bugs, in vielen Fällen wohl auch schon eine Weile länger als so manchen hier. Nur, lamentieren und/oder abwarten tragen rein gar nichts zur Lösung des Problems bei.

Dabei bleibt in diesem Fall immer noch die Frage, ob das Problem wirklich in Delphi selbst liegt, oder ob vielleicht eine sinnvolle und wünschenswerte Änderung (z.B. ASLR) in der letzten Version lediglich die Schwachstellen in anderem Code sichtbar macht.

[atari1040]

Zitat von Uwe Raabe:

Dabei bleibt in diesem Fall immer noch die Frage, ob das Problem wirklich in Delphi selbst liegt, oder ob vielleicht eine sinnvolle und wünschenswerte Änderung (z.B. ASLR) in der letzten Version lediglich die Schwachstellen in anderem Code sichtbar macht.

Wenn Delphi Schwachstellen aufdeckt kann ich gut damit leben. Wenn eine IDE einfriert und ich nicht mal eine Fehlermeldung bekomme kann ich weniger gut damit leben. Antworten wie "passiert bei mir nicht" sind da immer weniger hilfreich. Es passiert uns ja auch, dass Anwender einen Fehler melden, den wir nicht nachvollziehen können. Da antwortet man am besten nicht, dass es auf dem Entwickler-PC nicht passiert sondern geht mit dem Anwender, der bestimmt zu Recht den Fehler meldet, in die Analyse. Delphi zu verbessern? Ich glaube das ist so unmöglich wie das der HSV Deutscher Meister wird.

[Uwe Raabe]

Zitat von atari1040:

Es passiert uns ja auch, dass Anwender einen Fehler melden, den wir nicht nachvollziehen können.

Immerhin meldet der Anwender den Fehler! Was wäre, wenn der Anwender statt dessen euer Programm (oder die neue Version) nicht nutzt und stattdessen in öffentlichen Foren über die miserable Qualität wettert und das Programm als totalen Mist bezeichnet?

Ich will hier ja gar nicht die vorhandenen Fehler klein reden, aber wenigstens den ersten Schritt tun und den Fehler melden und, falls nötig, mit dem Hersteller oder hier im Forum daran arbeiten, ihn zu reproduzieren sollte man erwarten können. Eine Rückmeldung "passiert hier nicht" ist nur eine anderen Formulierung für "es fehlen noch weitere Informationen um den Fehler zu reproduzieren". Das kann manchmal schwierig werden, ist aber für die Behebung notwendig. Wie schon gesagt, beim HSV kannst du vermutlich nichts tun, bei Delphi aber schon.