Gendering in Jobangeboten

[hoika]

Hallo,
TigerLilli/inn

Ich findendes unmöglich, hier wegen Gender rumzumosern.
Keine Info ist besser als deine.
HALS!

Jedem in diesem Forum sollte klar sein,
dass es hier um entwickelnde Wesen geht.

[Daniel]

Die Diskussion wäre mit einer korrekten Stellenanzeige vermeidbar gewesen.

Ja, Stellenanzeigen werden gegendert - per Gesetz. Seht einfach selbst nach, die Situation ist hier sehr klar. Es ist erbärmlich, diesbezüglich einen „Hals“ zu bekommen und zeigt von einer völligen Ignoranz dem Thema gegenüber. Kann man sich als Mann aber auch leicht erlauben. ;-)
Tatsächlich sollte jedem in diesem Forum klar sein, dass Stellenanzeigen den geltenden Richtlinien zu genügen haben. Und wer jetzt Gendern - und damit die dahinterstehenden Personengruppen (zu denen u.a. auch Frauen gehören) - direkt mit der Personalsuche nach Affen verunglimpft, der sei herzlich eingeladen, das Forum direkt zu verlassen. Das sind Abgründe, die sich hier auftun - mit dieser Einstellung kann die DP hervorragend auf Euch verzichten.

Ich lasse das Thema offen - die Anzeige selbst ist verbrannt, aber die Diskussion längst nicht ausgestanden.

[Gausi]

Hier geht es um ein informelles Stellenangebot, da kann man auch mal fünfe grade sein lassen, auch als Verfechter der sprachlichen Gleichstellung.

Ich für meinen Teil komme mehr und mehr zu dem Schluss, dass die ganze Genderei und Diversität nur das Ziel hat, von dem eigenen Sexismus bzw. Rassismus abzulenken, und als "privilegierter Mensch" eine Entschuldigung dafür zu haben, dass sich an der Gesamtsituation relativ wenig ändert.

"Oh, aber wir haben doch gegendert und ausdrücklich auch Frauen angesprochen. Wenn die Frauen dann immer noch benachteiligt sind, dann ist das deren Schuld." Oder auch: "Schau mal, unser Unternehmen ist so divers! Wenn du als <hier eine diskriminierte Minderheit einfügen> immer noch arbeitslos bist und kein Geld hast, dann ist das einzig und allein dein Problem! Wir und die Gesellschaft tun schon alles, was wir können: Gendern! Diversity!"

Ausgeprägtes gendern ist in meinen Augen kaum mehr als ein Feigenblatt, um den eigenen Sexismus zu kaschieren. Kleine Kürzel wie (m/w/d) in offiziellen Stellenanzeigen finde ich gut und sinnvoll, und auch Ansprachen wie "Liebe Bürgerinnen und Bürger" finde ich gut. Auch in Berufen, in denen die Person eine signifikante Rolle spielt (Künstler oder Schauspielerin) finde ich eine sprachliche Unterscheidung sinnvoll. Bei Berufen wie "Softwareentwickler", bei denen die Person im Hintergrund steht, und das Können der Person ganz klar im Vordergrund, sehe ich das nicht so.

Die abstrakten sprachlichen Konstrukte, die imho immer absurder werden, lenken hingegen vom zugrundeliegenden Problem ab, und ich halte sie daher für kontraproduktiv. Dass "Gendern" absolut sinnfrei ist, wurde mir spätestens klar, als mal eine Gruppe aus einem Frauenkloster von einem Lokalpolitiker mit "Schwestern und Schwesterinnen" begrüßt wurde. An dieser Stelle ist gendern nur eine Floskel, die man benutzt, um einen linken Shitstorm zu vermeiden, den dann rechte Gruppen für sich instrumentalisieren könnten. An der Denkweise dahinter ändert das gar nichts.

[TigerLilly]

Zitat von Der schöne Günther:

In der englischen Delphi-Praxis gibt es das Problem nicht. "Developer" deckt alles ab.
https://en.delphipraxis.net/topic/69...er-in-germany/

Das stimmt so nicht ganz. Auch andere Sprachen gendern.
https://www.business-spotlight.de/sp...-im-englischen
https://www.gespraechswert.de/gendern-international/

[Daniel]

Zitat von Gausi:

Hier geht es um ein informelles Stellenangebot, da kann man auch mal fünfe grade sein lassen, auch als Verfechter der sprachlichen Gleichstellung.

Warum sollte es informell sein? Dafür ist die Reichweite der DP -spätestens über die gängigen Suchmaschinen- definitiv zu groß. Es geht lediglich darum, die gültigen Regelungen, die ja nicht einmal von mir festgelegt wurden, einzuhalten. Ich verstehe den Ansatz nicht, hier zu sagen "Ist doch egal". Nein, ist es nicht - und es ist die Aufgabe eines jeden Unternehmers und Arbeitgebers, sich hier schlau zu machen. Machen sie ja bei Steuern und Finanzen (üblicherweise) auch.

[stahli]

Ein sachlicher Hinweis, dass in der Ausschreibung ein rechtlich geforderter Zusatz "(m,w,d)" (oder "a-z" ) fehlt, wäre ja in Ordnung gewesen.
Das wäre dienlich und ausreichend, um den Schreiber oder Forenbetreiber auf mögliche rechtliche Probleme hinzuweisen.

In der Antwort schwingt aber schon direkt die idealistische Keule über den alten, weißen Männern, die sich hier versammelt haben.
Das nervt einfach nur und ist nicht ernst zu nehmen.

[ggscholz]

Na ja, ein dreizeiler mit Punkt a) und b) ist ja schon recht knapp.

Das Problem sind vielleicht die alten weißen Männer (es wachsen immer wieder welche nach) die sich nicht in der Lage sehen, einfach mal zu sagen : sorry, hab ich grad nicht auf dem Schirm gehabt, nächstes mal wirds besser.

Wenn man sich als Mann mal ernsthaft (und ohne ideologische Schranken) mit diesem Thema beschäftigt, kann man(n) feststellen, daß unsere Sprache da sehr wohl Frauen ausgrenzt. Es fällt man(n) nur nicht auf, wenn eine Werkstatt fachmännisch Repariert, frau schon.
Beste Grüße Gerd

[stahli]

Dass die deutsche Sprache Frauen diskriminiert ist ein grundsätzlicher Irrtum.
Wenn verlangt wird, man solle sich dafür entschuldigen, ist das entsprechend nicht gerechtfertigt.

Sprache unterliegt gewissen Regeln und einem mehr oder wenige logischem Aufbau.
Die Regeln unterscheiden sich je nach Sprache und Lebensumfeld. Das wird hier sehr gut erläutert: https://youtu.be/ThK0UjdPELM

Ob "Bürger" und "Entwickler" als Funktionsbeschreibung interpretiert oder einer geschlechtlich (mehr oder weniger) bestimmbaren Personen zuzuordnen ist, hängt vom Kontext ab.

Wenn man "Bürger sollen unbedingt wählen!" sagt, sind alle Bürger unabhängig ihres Geschlechtes oder anderer individuellen Eigenschaften umfasst.
Erst wenn man ständig "Bürgerinnen und Bürger" oder "BürgerenBürger" sagt, kommt eine geschlechtliche Information in den Satz.

Wir bräuchten Somit lediglich die weibliche Sonderform mit ...innen abschaffen und hätten eine sprachliche Gleichstellung.

Dann wären "Softwareentwickler" alle Softwareentwickler, männliche Softwareentwickler müsste man "männliche Softwareentwickler" nennen und weibliche Softwareentwickler eben "weibliche Softwareentwickler" - wäre das nicht super?

[TigerLilly]

Zitat von stahli:

Die Regeln unterscheiden sich je nach Sprache und Lebensumfeld. Das wird hier sehr gut erläutert: https://youtu.be/ThK0UjdPELM

Das mit dem "gut erläutert" sehen nicht alle so:
https://wienerin.at/fail-der-woche-w...von-einem-mann

[venice2]

Zitat:

Das mit dem "gut erläutert" sehen nicht alle so:

Frage..

Du regst dich jedesmal über das Gendern in welcher Form auch immer auf.
Daher meine Frage? Wer oder was bist du Sie\Er denn es erschließt sich mir nicht wie, falls ich nochmals auf einer deiner fragen Antworten soll
Ich meine Antwort diesbezüglich an dich richten soll.

Soviel zu Gendern und Verwendung eines Anonymen Nick! Verträgt sich irgendwie nicht.
fail der woche ist doch schon sich über Gendern aufzuregen und sich hier mit einem Nick angemeldet zu haben.