Delphi und 64-Bit Programme

[jaenicke]

Zitat von hoika:

Hier müsste Embarcadero auch bei StringList nacharbeiten.

Andere mit 64Bit erzeugten Programme können das ja auch.

Die arbeiten dann aber auch nicht mit einer String-basierten Struktur wie einer TStringList. Denn auch z.B. in C# oder anderen .NET Sprachen können Strings nicht länger sein... das Limit ist ähnlich wie bei Delphi.

Wenn man geeignete Klassen wie eben einen Stream verwendet, kann man ja auch in Delphi problemlos mehrere GiB in den Speicher schaufeln.

[Sinspin]

Ich dachte das Integer der generische Typ ist und automatisch zu Int64 wird, wenn man auf 64Bit als Zielpattform übersetzt.
Früher war das jedenfalls mal so das aus 16 Bit Integer 32 Bit wurden beim Umstieg auf ein neueres Delphi (incl schöner Probleme beim lesen von Binärdateien, bei denen man keinen Gedanke auf das Anpassen des Loaders verschwendet hatte)

[TheDelphiCoder]

Das war wohl so beim Wechsel von Delphi 1 zu Delphi 2.
Integer bleibt aber tatsächlich bei 4 Byte. Wenn es automatisch gehen soll, dann brauchst NativeInt bzw. NativeUInt.

[jaenicke]

Zitat von Sinspin:

Ich dachte das Integer der generische Typ ist und automatisch zu Int64 wird, wenn man auf 64Bit als Zielpattform übersetzt.

Das hätte man erwarten können, aber da Intel und andere den generischen Integer-Typ bei 32-Bit belassen haben, blieb kaum etwas anderes übrig als dem auch mit Delphi zu folgen, so verwirrend und folgenschwer das auch war.

[Uwe Raabe]

Zitat von Sinspin:

Ich dachte das Integer der generische Typ ist und automatisch zu Int64 wird, wenn man auf 64Bit als Zielpattform übersetzt.

Das ist teilweise immer noch so: Platform-dependent integer types

LongInt entspricht bei 32-Bit und bei 64-Bit Windows einem 32-Bit Wert, bei 64-bit POSIX (incl. iOS und Linux) aber einem 64-Bit Wert. Wie Sebastian schon sagte, hat man sich da an den entsprechenden Vorgaben seitens Intel und Microsoft orientiert. In C# ist ein int halt immer ein 32-Bit Wert - in Objective C aber nicht.

[dummzeuch]

Zitat von TheDelphiCoder:

Das war wohl so beim Wechsel von Delphi 1 zu Delphi 2.
Integer bleibt aber tatsächlich bei 4 Byte. Wenn es automatisch gehen soll, dann brauchst NativeInt bzw. NativeUInt.

Außer man verwendet (auch) noch ein älteres Delphi, bei dem NativeInt auch für 32 Bit Programme als 64 Bit deklariert ist. Das gilt für Delphi 7 bis 2007.

[hoika]

Hallo,
und ich bleibe dabei.
Ein TStringList sollte unter 64Bit mehr Daten verwalten können als unter 32Bit.

Auch Embarcadero bringt ja immer das "alter Code läuft wie bisher".
Ja, aber mit 64Bit muss auch der komplette 64Bit-Speicherbereich ausgenutzt werden!

Punkt!!!

Und jetzt macht mich rot

[jaenicke]

Zitat von hoika:

Ein TStringList sollte unter 64Bit mehr Daten verwalten können als unter 32Bit.

Dann würde mich interessieren wie du dir das konkret vorstellst? Sollen Strings deshalb eine andere interne Struktur bekommen?

[Uwe Raabe]

Zitat von hoika:

Ja, aber mit 64Bit muss auch der komplette 64Bit-Speicherbereich ausgenutzt werden!

Das fände ich jetzt aber sehr unfair gegenüber den anderen Anwendungen.

[Sinspin]

Zitat von jaenicke:

Zitat von hoika:

Ein TStringList sollte unter 64Bit mehr Daten verwalten können als unter 32Bit.

Dann würde mich interessieren wie du dir das konkret vorstellst? Sollen Strings deshalb eine andere interne Struktur bekommen?

Ja, natürlich! Wen juckt das überhaupt wie der intern aufgebaut ist? Früher war es ein Byte am Anfang und maximal 255 Bytes dahinter.
Jetzt ist es was? ...und in Zukunft? Wollen wir ehwig gestrig bleiben? Rostig? Alt?

Der Typ String ist noch immer ein reserviertes Wort im Quelltext, also Compilermagic.
Dass man die realen String Typen vieleicht besser um eine 64Bit Variante erweitert, sollte klar sein.
Aber String ist jetzt schon dynamisch das was man eingestellt hat. Warum dann unter 64Bit nicht auch 64Bit tauglich?

Dass man beim übersetzen in 64Bit den Kopf angeschaltet lassen muss sollte jedem klar sein. Bestimmte Sachen, wie einen String in eine Binärdatei schreiben oder daraus lesen ohne eine Wrapper zu verwenden der sich um 32Bit / 64Bit unterschiede kümmert ist dann halt als Dummheit zu verbuchen.