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MSSQL - Zugriff bei integrierter Sicherheit testen

Ein Thema von DeddyH · begonnen am 10. Jun 2021 · letzter Beitrag vom 11. Jun 2021
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Der schöne Günther

Registriert seit: 6. Mär 2013
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#1

AW: MSSQL - Zugriff bei integrierter Sicherheit testen

  Alt 10. Jun 2021, 11:25
Trivial sicher nicht, aber ich glaube das Auslagern in einen eigenen Prozess ist wahrscheinlich immer noch einfacher als zu versuchen, das in der Setup-Anwendung nachzubilden, mit all der AD-Authentifizierung und allem. Mit runas könnte man Windows wahrscheinlich auch die Eingabe des Passwortes übernehmen lassen, dann muss man sich damit auch nicht herumschlagen.

Und das Tool braucht ja keine Oberfläche, Benutzer und Kennwort könnte man ihm über Kommandozeile oder Umgebungsvariablen mitgeben und der Rückgabewert beim Beenden des Prozesses muss nur sagen "Ging" oder "ging nicht". Oder es loggt halt Dinge wie eine sprechende Fehlermeldung in eine Textdatei.

So ein kleines Testprogramm ließe sich vielleicht auch recyclen für den Fall der Kunde (oder sein Dienstleister) eines Tages was an Servernamen oder Berechtigungen ändert.
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Papaschlumpf73

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#2

AW: MSSQL - Zugriff bei integrierter Sicherheit testen

  Alt 10. Jun 2021, 11:26
Ups, da habe ich gepennt. Mein Beispiel versucht es ja nur mit dem aktuell angemeldeten User.
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Papaschlumpf73

Registriert seit: 3. Mär 2014
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461 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#3

AW: MSSQL - Zugriff bei integrierter Sicherheit testen

  Alt 10. Jun 2021, 11:30
Mir fällt jetzt aber noch etwas anderes ein: Als Kunde würde ich nur ungern meine Windows-Anmeldedaten irgendwo in eine Anwendung eintippen, die nicht Windows selbst ist. Hätte ich kein gutes Gefühl dabei. Ist aber Geschmackssache.
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DeddyH

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Delphi 12 Athens
 
#4

AW: MSSQL - Zugriff bei integrierter Sicherheit testen

  Alt 10. Jun 2021, 12:18
Das ist ja nur eine Option.
Detlef
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generic

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#5

AW: MSSQL - Zugriff bei integrierter Sicherheit testen

  Alt 10. Jun 2021, 12:48
"Integrierte Sicherheit" sagt, dass das Konto verwendet wird, welches den Prozess ausführt.

Wenn etwas als Dienst läuft, läuft der Prozess im Dienstkonto. Dieses kannst du auch berechtigen in der DB.
Das alles geht auch ohne AD.
Evtl. musst du das Computerkonto berechtigen, wenn das o.g. Konto nicht geht. Computerkonten heißen so wie der PC mit angehängten $ -> MeinPC$
Du kannst den Dienst natürlich auch in jedem beliebigen Konto laufen lassen. Das kannst du in den Dienst-Einstellungen hinterlegen.

Ich als Benutzer freue mich über jedes Passwort welches ich nicht eingeben muss, schließlich bin ich schon in Windows angemeldet.

Das mit den Dienst und dem Systemkonto klingt erstmal komisch für mich.
Das Hauptprogramm läuft doch im Benutzerkonto. Welchen Grund hast du, dass du einen Services zwischen brauchst?
Wenn der Service notwendig ist, dann müsste der Service auf das Benutzerkonto eine Impersonation durchführen.
Alternativ müsste die Verbindung vom Hauptprogramm authentifiziert werden und die Berechtigungen müssen geprüft werden, um dann mit einen Servicekonto in die DB weiter zu gehen.

Ich erwähne dieses, weil schön ist, dass Benutzerkonto von vorne bis hinten zur Verfügung zu haben. Berechtigungen und Audits gehen dann erheblich leichter. Auch die Rechte sollte imho immer am zu sichernden Objekt liegen z.B. an der Datenbanktabelle, Sicht oder Prozedur. Dadurch können auch Daten einfacher gefiltert werden.
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DeddyH

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Delphi 12 Athens
 
#6

AW: MSSQL - Zugriff bei integrierter Sicherheit testen

  Alt 10. Jun 2021, 15:09
Das mit den Dienst und dem Systemkonto klingt erstmal komisch für mich.
Das Hauptprogramm läuft doch im Benutzerkonto. Welchen Grund hast du, dass du einen Services zwischen brauchst?
Es ist genau andersherum. Ich habe einen Dienst, der als REST-Server fungiert und auf eine Datenbank zugreift. Damit er das kann, muss er aber auch wissen, wie er das machen muss. Dazu wird eine Konfigurationsdatei benutzt, die alle nötigen Angaben enthält, sensible Daten natürlich verschlüsselt. Wenn nun also MSSQL mit integrierter Sicherheit benutzt wird, muss SQL-Serverseitig der Zugriff für NTAUTHORITY\System auf die Datenbank zugelassen sein. Da viele unserer Kunden nicht halb so technikaffin sind, wie sie zu sein glauben, bekommen sie das aber nicht hin oder haben in der Compu****ild gelesen, dass das ein Sicherheitsrisiko ist, oder was weiß ich. Nun könnte man sagen "wenn Sie das nicht möchten, richten Sie eben den Dienst so ein, dass er unter einem berechtigten Benutzerkonto läuft". Von mindestens der Hälfte der Kunden kommt dann wieder "wieso ich, das muss doch automatisch gehen". Also möchte ich lediglich die Möglichkeit bieten, dass es eben automatisch geht, wenn man die Anmeldedaten gleich beim Setup hinterlegt. Der Dienst schaut im OnCreate in seiner Konfiguration nach entsprechenden Angaben und setzt dann ggf. StartServiceName und Password. Da ich aber jemand bin, der Benutzereingaben nach Möglichkeit auf Korrektheit prüft, wollte ich eben im Vorfeld testen, ob das dann auch so klappt. Und wie gesagt, niemand muss Anmeldedaten eingeben, wenn in meinem Setup der Haken bei "Windows-Authentifizierung" gesetzt ist, kann man Anmeldename und Kennwort auch leer lassen. In dem Fall muss man aber selbst dafür Sorge tragen, dass mein Dienst an die Daten kommt.
Detlef
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Dieser Tag ist längst gekommen
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jobo

Registriert seit: 29. Nov 2010
3.072 Beiträge
 
Delphi 2010 Enterprise
 
#7

AW: MSSQL - Zugriff bei integrierter Sicherheit testen

  Alt 10. Jun 2021, 21:29
Also möchtest Du lediglich eine "manuelle" Anmeldung bei MSSQL per SQL Account über ein Testprogramm ausprobieren? (Weil alles andere sowieso geht)
Gruß, Jo
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Der schöne Günther

Registriert seit: 6. Mär 2013
6.199 Beiträge
 
Delphi 10 Seattle Enterprise
 
#8

AW: MSSQL - Zugriff bei integrierter Sicherheit testen

  Alt 10. Jun 2021, 12:35
Als Kunde würde ich nur ungern meine Windows-Anmeldedaten irgendwo in eine Anwendung eintippen, die nicht Windows selbst ist. Hätte ich kein gutes Gefühl dabei.
Ich auch nicht. Deshalb mein Vorschlag mit dem runas, da sollte Windows selbst die Authentifizierung handeln.
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