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Daten sicher löschen

Ein Thema von venice2 · begonnen am 30. Mai 2021 · letzter Beitrag vom 31. Mai 2021
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Seite 1 von 2  1 2      
Andreas13

Registriert seit: 14. Okt 2006
Ort: Nürnberg
721 Beiträge
 
Delphi XE5 Professional
 
#1

AW: Daten sicher löschen

  Alt 30. Mai 2021, 19:15
OOSafeErase16Professional kann auch SSD-Festplatten sicher löschen.
Gruß, Andreas

[Edit]:
Ich habe es bei www.edv-buchversand.de für knapp 15 € gekauft. Das Programm kann auch den freien Speicherplatz auf SSD-Festplatten putzen.
Grüße, Andreas
Wenn man seinem Nächsten einen steilen Berg hinaufhilft, kommt man selbst dem Gipfel näher. (John C. Cornelius)

Geändert von Andreas13 (30. Mai 2021 um 19:21 Uhr)
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venice2
(Gast)

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#2

AW: Daten sicher löschen

  Alt 30. Mai 2021, 19:43
OOSafeErase16Professional kann auch SSD-Festplatten sicher löschen.
Gruß, Andreas

[Edit]:
Ich habe es bei www.edv-buchversand.de für knapp 15 € gekauft. Das Programm kann auch den freien Speicherplatz auf SSD-Festplatten putzen.
Nein kann es nicht.
Habe es auch damit versucht.

verwende Disk Drill scanne dein Hardware-Laufwerk nicht das logische Laufwerk und du wirst sehen die Daten sind alle noch da.
@Dolly Sysinternals SDelete funktioniert auch nicht.
logische Laufwerk gibt mit tiefenscann 11 Dateien zurück
Hardware(physikalisches)-Laufwerk mehrere Hunderte.

Muß wohl der Hammer her wenn ich mit dem Arbeitsamt abgeschlossen habe.
Oder ich versuche es vorher mal mit (ATA) Secure Erase (Egal wenn das System dann gelöscht wird)

Geändert von venice2 (30. Mai 2021 um 21:11 Uhr)
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DieDolly

Registriert seit: 22. Jun 2018
2.175 Beiträge
 
#3

AW: Daten sicher löschen

  Alt 30. Mai 2021, 20:29
Oder die SSD bis zum Anschlag mit "Müll" befüllen.
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venice2
(Gast)

n/a Beiträge
 
#4

AW: Daten sicher löschen

  Alt 30. Mai 2021, 21:09
Oder die SSD bis zum Anschlag mit "Müll" befüllen.
Ist das gleiche als wenn man den freien Platz mit 0 Bytes füllt oder?

logische Laufwerk geht so olala
physikalisches sinnlos.

Und hier werden alle Daten zurückgeholt egal wie oft man versucht das logische zu überschreiben mit was auch immer.

Das beantworte meine frage denke Ich.
Zitat:
bei einer SSD ist ein direktes Löschen einer bestimmten physikalischen Speicheradresse nicht möglich, da der Flash Translation Layer den logischen Speicher-Adressen physikalische Speicher-Adressen zuordnet, wobei der Controller für die gleichmäßige Auslastung aller Speicherzellen sorgt. Dieses Verhalten wird mit Wear Leveling umschrieben. Somit ist nicht gewährleistet, dass mit den üblichen HHD-Überschreibungsprogrammen tatsächlich alle physikalische Speicherzellen überschrieben werden - zumindest eine teilweise Rekonstruktion der Daten erscheint möglich. Daher gibt es für jede SSD einen speziellen Löschbefehl, um wirklich alle physikalische Speicherzellen zu überschreiben und damit das Restrisiko einer Wiederherstellung auf 0 zu setzen ( ATA Secure Erase). Das Kommando ist in der Regel in der Zusatzsoftware des jeweiligen Datenträgers enthalten.
Geht also nur wenn ich mein System Platt mache.

Fazit:
Jedes Tool das man versucht und dafür Geld ausgibt oder auch nicht ist Sinnlos (Rausgeworfenes Geld). Es wird etwas versprochen was in der Realität nicht zu verwirklichen ist.
Zusätzlich macht man damit auf kurz oder lang die SSD kaputt (bzw. verlangsamt diese)
Also wenn löschen dann Hammer her und jeden einzelnen Chip auf der SSD zertrümmern. (Wenn wichtige Daten enthalten sind)
Anders geht es nicht.

Geändert von venice2 (30. Mai 2021 um 21:36 Uhr)
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Benutzerbild von himitsu
himitsu

Registriert seit: 11. Okt 2003
Ort: Elbflorenz
44.355 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#5

AW: Daten sicher löschen

  Alt 30. Mai 2021, 22:45
Zitat:
Also wenn löschen dann Hammer her und jeden einzelnen Chip auf der SSD zertrümmern.
Nja, wenn man die SSD dennoch benutzen will, aber dennoch unbedingt löschen will, dann gehen halt ein paar schreibzyklen drauf, aber danach ist sie noch etwas nutzbar (wenn auch bissl kürzer)

Oben schon alles gesagt.
#5 + #12



Rein softwaretechnisch müsste man nur für jeden Cluster ein TRIM losschicken, dann wird da nichts gespeichert, sondern alles nur auf 0 gesetzt (Zuordnung aller Speicherzellen wird aufgehoben) und Software kann nichts mehr auslesen. (bekommt nur noch Nullen)
Aber ja, hardwäremäßig steht in den Speicherchips alles noch drin. (aber normale Software kommt da nicht mehr dran)
Allerdings, siehe die Hardwaretools der Hersteller. (denn in den Schnittstellen gibt es keine offiziellen/gemeinsamen Funktionen, für alle SSDs und manche Hersteller haben da was "Eigenes" gebaut)
Ein Therapeut entspricht 1024 Gigapeut.

Geändert von himitsu (30. Mai 2021 um 22:50 Uhr)
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Benmik

Registriert seit: 11. Apr 2009
570 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#6

AW: Daten sicher löschen

  Alt 30. Mai 2021, 23:45
Ich weiß, die PC Welt ist nicht gerade die Referenz für professionelle Anwender, aber hier gibt es einen Artikel über den Einsatz von Parted Magic. Der liest sich so, als müsste man doch nicht "jeden einzelnen Chip auf der SSD zertrümmern". Und wer bei PC Welt nur die Nase rümpfen kann, Heise gibt den selben Rat.

Geändert von Benmik (30. Mai 2021 um 23:47 Uhr)
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venice2
(Gast)

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#7

AW: Daten sicher löschen

  Alt 31. Mai 2021, 11:36
Ich weiß, die PC Welt ist nicht gerade die Referenz für professionelle Anwender, aber hier gibt es einen Artikel über den Einsatz von Parted Magic. Der liest sich so, als müsste man doch nicht "jeden einzelnen Chip auf der SSD zertrümmern". Und wer bei PC Welt nur die Nase rümpfen kann, Heise gibt den selben Rat.
Liebe Leute!
Lest doch mal die Beiträge vor allem den ersten in diesen Thema.

Es geht nicht um die Formatierung der Festplatte sondern um den vorhandenen leeren Speicherbereich.
Das die SSD beim Formatieren sicher mit dem ATA-Befehl gelöscht werden kann steht hier nicht zur Debatte.

Aber bei all meinen Versuchen glaube ich dieser Methode mittlerweile auch nicht mehr.
Sicher ist sicher!
Falls ihr eure Laufwerke weiter verkaufen wollt bitte. Ich tue es nach all dem nicht.

Zitat:
Also wenn löschen dann Hammer her
Damit meine ich falls der PC vernichtet oder die SSD verkauft werden sollte.
Wir sind im verlauf einfach vom Thema abgekommen.

Thema abgeschlossen. Ich habe die Lösung für mich gefunden. Danke

Geändert von venice2 (31. Mai 2021 um 11:54 Uhr)
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Benutzerbild von Sinspin
Sinspin

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Ort: Dubai
711 Beiträge
 
Delphi 10.3 Rio
 
#8

AW: Daten sicher löschen

  Alt 31. Mai 2021, 08:57
Also wenn löschen dann Hammer her und jeden einzelnen Chip auf der SSD zertrümmern. (Wenn wichtige Daten enthalten sind)
Anders geht es nicht.
Ich kappier dich nicht.
Schreib die Platte einmal bis zum Anschlag mit möglichst wenigen, großen Zufallsdateien voll.
Was soll dann noch zu finden sein? Die Namen der Dateien vieleicht, aber die Daten sind fort.
Wenn es ganz kleine Dateien waren kann es sein das sie nur in die Filetable geschrieben wurden. Also einmal schnelles Format und dann große Dateien voller Müll.
Stefan
Nur die Besten sterben jung
A constant is a constant until it change.
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generic

Registriert seit: 24. Mär 2004
Ort: bei Hannover
2.416 Beiträge
 
Delphi XE5 Professional
 
#9

AW: Daten sicher löschen

  Alt 31. Mai 2021, 10:11
Also wenn löschen dann Hammer her und jeden einzelnen Chip auf der SSD zertrümmern. (Wenn wichtige Daten enthalten sind)
Anders geht es nicht.
Ich kappier dich nicht.
Schreib die Platte einmal bis zum Anschlag mit möglichst wenigen, großen Zufallsdateien voll.
Was soll dann noch zu finden sein? Die Namen der Dateien vielleicht, aber die Daten sind fort.
Es gibt mehrere unbekannt! Du weißt nicht wie groß die SSD wirklich ist. Viele Hersteller haben redundanzen in den Geräten und liefern mehr Speicher aus, damit dann ggf. bei einen defekt ein anderer Speicher-Chip/Bereich genutzt werden kann. Das betrifft die Produktion und auch den Betrieb des Gerätes. Der Controller zeigt dir nur den "kauften" Speicher an.
Aus diesem Grund kannst du über dein Betriebssystem sowie so nicht vollständig auf allen vorhandenen Speicher zugreifen und du kannst auch nicht sagen ob aller Speicher jemals genutzt worden ist.

Dann hast du noch die Hürden des OS. NTFS z.B. ist ein Copy on Write Dateisystem. D.h. Daten werden erst wo anders geschrieben, bevor die original Daten überschrieben werden. Das kannst du auch einfach ausprobieren. Mach deine Festplatte "voll", dann versuche eine große Datei zu überschrieben. Ohne Spezialwerkzeuge auf Blockebene kommt du dann nicht an alle Daten dran, wo du dran kommen könntest.

Empfehlung:
Alle Daten IMMER zu verschlüsseln, welche auf den Datenträger gespeichert werden. Das macht das Wiederherstellen ohne Schlüssel sehr schwierig.
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TiGü

Registriert seit: 6. Apr 2011
Ort: Berlin
3.073 Beiträge
 
Delphi 10.4 Sydney
 
#10

AW: Daten sicher löschen

  Alt 31. Mai 2021, 10:29
Kennt ihr denn keinen mit einer Kreissäge?
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