AGB  ·  Datenschutz  ·  Impressum  







Anmelden
Nützliche Links
Registrieren
Thema durchsuchen
Ansicht
Themen-Optionen

Ringpuffer Bibliothek veröffentlicht

Ein Thema von TurboMagic · begonnen am 23. Aug 2020 · letzter Beitrag vom 23. Jan 2022
Antwort Antwort
Seite 2 von 4     12 34      
Rollo62

Registriert seit: 15. Mär 2007
4.093 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#11

AW: Ringpuffer Bibliothek veröffentlicht

  Alt 3. Jan 2022, 17:06
Dafür würde ich eine eigene Klasse mit separater Implementierung empfehlen. Ich fände es kontraproduktiv, wenn man die wohl unvermeidlichen Performance-Nachteile auch immer für den non-thread Bereich mitschleppen müsste.
Ja an sowas dachte ich eigentlich auch, nur eben auf Basis des TRingBuffer's.
Deshalb frage ich ja ob da schon sowas geplant ist und womöglich kommen wird, oder eher nicht.

was wäre, wenn man in die Ringpuffer Klasse so wie sie jetzt ist,
je eine Enter und Leave (Exit als Name würde ich wegen dem Keyword
Exit eher nicht bevorzugen) Methode einbaut,
[DELPHI]Buffer.Enter;
Buffer.Add(irgendwas);
Buffer.Exit;


type
TRingbuffer<T> = class(Ringbuffer.TRingbuffer<T>)
procedure Enter;
procedure Exit;
end;
Ja sowas ginge auch.
Ich dachte aber eher an eine Klasse die implizit threadsafe ist,
also z.B. TRingbuffer<T> und TRingbuffer_Safe<T>

So dass man die Klasse ohne Änderung beim Aufrufer 1:1 tauschen könnte.

Das separate Enter/Exit hat natürlich auch seine Vorzüge, einer granulareren Steuerung,
wenn man das in vielen unterschiedlichen Szenarien einsetzen würde.
Eigentlich möchte ich nur die laufenden Basic's Push/Pop/Length usw. absichern,
um bedenkenlos Lesen/Schreiben zu können, das wäre doch sehr gut integrierbar.

Welche Vorteile hätte ich denn sonst noch von einem externen, separatem Enter/Exit ?
Da sehe ich eher die Gefahr mal ein Enter/Exit zu vergessen.

Das ist wohl wieder so eine Philosophie-Frage, wo es am Ende zwei Lager gibt
Oder gibt es da einen klaren, technischen Favoriten ?

Geändert von Rollo62 ( 3. Jan 2022 um 17:13 Uhr)
  Mit Zitat antworten Zitat
Benutzerbild von himitsu
himitsu

Registriert seit: 11. Okt 2003
Ort: Elbflorenz
44.063 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#12

AW: Ringpuffer Bibliothek veröffentlicht

  Alt 3. Jan 2022, 17:44
Historisch hab ich sonst ein Leave statt Exit (Exit hier, weil's in TMonitor so heißt)


Implizit ... joar, ich war schreibfaul ... statt du überall vor Ort zu machen,
kann man auch in der Ableitung die Methoden ala Add usw. überdecken/überschreiben und dort das Enter/Exit/Leave rein tun.

Überschreiben (virtual+override) ist besser, falls man zwar die TRingbuffer_Safe<> verwendet, aber die Variable auf TRingbuffer<> stehen bleibt.



Der Vorteil am "Externen" ist, dass man es für ALLE Klassen verwenden kann, ohne Diese erst anpassen zu müssen.



TMonitor hat den Vorteil, dass es multiplatform ist (CriticalSection ist ja Windows) und dass es angeblich schneller sein soll.
Aber der wirkliche Vorteil ist, dass man keine Variable dafür braucht. (OK, die braucht es immernoch, aber sie ist bereits in allen TObject-Nachfahren integriert)
Neuste Erkenntnis:
Seit Pos einen dritten Parameter hat,
wird PoSex im Delphi viel seltener praktiziert.

Geändert von himitsu ( 3. Jan 2022 um 17:50 Uhr)
  Mit Zitat antworten Zitat
TurboMagic

Registriert seit: 28. Feb 2016
Ort: Nordost Baden-Württemberg
2.942 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#13

AW: Ringpuffer Bibliothek veröffentlicht

  Alt 3. Jan 2022, 17:47
Hallo,

ich hab' ja noch keine Antworten auf meine Idee mit den leeren überschreibbaren Methoden bekommen.
Falls das aber ein geeigneter Ansatz wäre eine intrinsische Variante (die ich auch bevorzugen möchte)
umzusetzen darfst du das gerne einbringen! Mache einen entsprechenden Pull Request oder schicke mir
die Unit anderweitig zu.

Wichtig ist halt, dass alle existierenden Unit Tests bestanden werden. Die Frage für mich wäre auch,
wie man Multithreaded Code Unit testen kann...

=> Würde mich über deinen Beitrag dazu sehr freuen!

Grüße
TurboMagic
  Mit Zitat antworten Zitat
Benutzerbild von himitsu
himitsu

Registriert seit: 11. Okt 2003
Ort: Elbflorenz
44.063 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#14

AW: Ringpuffer Bibliothek veröffentlicht

  Alt 3. Jan 2022, 17:52
siehe mein Edit?


Alles Testen ist schwer.
Explizit einige bestimmte Sperrszenarien kann man als Test aufbauen,
aber prüfen, ob eine Funktion per se threadsave ist, kann nicht getestet werden, außer man führt es milliardenmal mit unterschiedlichen Timings/Auslastungen aus und hofft man trifft zufällig eine problematische Überschneidung.
Neuste Erkenntnis:
Seit Pos einen dritten Parameter hat,
wird PoSex im Delphi viel seltener praktiziert.

Geändert von himitsu ( 3. Jan 2022 um 17:55 Uhr)
  Mit Zitat antworten Zitat
TurboMagic

Registriert seit: 28. Feb 2016
Ort: Nordost Baden-Württemberg
2.942 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#15

AW: Ringpuffer Bibliothek veröffentlicht

  Alt 3. Jan 2022, 17:59
Sorry, habe ich noch nicht wirklich gesehen.
Bin gedanklich gerade bei der Übernahme von Code für die DEC
(siehe anderen Post von mir von eben).
  Mit Zitat antworten Zitat
TurboMagic

Registriert seit: 28. Feb 2016
Ort: Nordost Baden-Württemberg
2.942 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#16

AW: Ringpuffer Bibliothek veröffentlicht

  Alt 3. Jan 2022, 18:03
Implizit ... joar, ich war schreibfaul ... statt du überall vor Ort zu machen,
kann man auch in der Ableitung die Methoden ala Add usw. überdecken/überschreiben und dort das Enter/Exit/Leave rein tun.

Überschreiben (virtual+override) ist besser, falls man zwar die TRingbuffer_Safe<> verwendet, aber die Variable auf TRingbuffer<> stehen bleibt.

Der Vorteil am "Externen" ist, dass man es für ALLE Klassen verwenden kann, ohne Diese erst anpassen zu müssen.

TMonitor hat den Vorteil, dass es multiplatform ist (CriticalSection ist ja Windows) und dass es angeblich schneller sein soll.
Aber der wirkliche Vorteil ist, dass man keine Variable dafür braucht. (OK, die braucht es immernoch, aber sie ist bereits in allen TObject-Nachfahren integriert)
Die Frage ist, was besser ist: meine Idee das schon als Konzept in die Basisklasse einzubauen diese Methoden aber leer
zu lassen (ist der Compiler schlau genug das bei Nutzung der Basisklasse als "nop" zu erkennen und somit auszulassen?)
oder alle public Methoden als Virtual zu deklarieren und in der abgeleiteten Klasse zu überschreiben? Wie sieht es mit
dem XMLDOC aus? Muss man den in der abgeleiteten Klasse duplizieren damit er funktioniert?

Grüße
TurboMagic
  Mit Zitat antworten Zitat
TurboMagic

Registriert seit: 28. Feb 2016
Ort: Nordost Baden-Württemberg
2.942 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#17

AW: Ringpuffer Bibliothek veröffentlicht

  Alt 3. Jan 2022, 18:08
Dafür würde ich eine eigene Klasse mit separater Implementierung empfehlen. Ich fände es kontraproduktiv, wenn man die wohl unvermeidlichen Performance-Nachteile auch immer für den non-thread Bereich mitschleppen müsste.
Ja an sowas dachte ich eigentlich auch, nur eben auf Basis des TRingBuffer's.
Deshalb frage ich ja ob da schon sowas geplant ist und womöglich kommen wird, oder eher nicht.
Es wird vor allem dann kommen, wenn du's beisteuerst
Wäre aber natürlich gut, wenn wir hier vorher möglichst einen klaren Architekturfavoritän küren könnten

Grüße
TurboMagic
  Mit Zitat antworten Zitat
mytbo

Registriert seit: 8. Jan 2007
472 Beiträge
 
#18

AW: Ringpuffer Bibliothek veröffentlicht

  Alt 3. Jan 2022, 18:11
Ich benutze RingBuffer um Input/Output Ströme zu entkoppeln, die dann mit unterschiedlichen, variablen Datenraten abgearbeitet werden.
Da wäre threadsafety-ness recht praktisch.
Vielleicht TSynQueue aus der mORMot Unit mormot.core.threads.
Delphi-Quellcode:
var
  FInOutStream: TSynQueue;
begin
  FInOutStream := TSynQueue.Create(TypeInfo(TRawByteStringDynArray));
...
Bis bald...
Thomas
  Mit Zitat antworten Zitat
TurboMagic

Registriert seit: 28. Feb 2016
Ort: Nordost Baden-Württemberg
2.942 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#19

AW: Ringpuffer Bibliothek veröffentlicht

  Alt 3. Jan 2022, 18:17
Vielleicht, nur zieht man sich damit nicht jede Menge andere Dinge aus mormot mit rein?
Die Ringpuffer Umsetzung die angesprochen war hat den Charme, dass es eine einzelne Unit ist.
  Mit Zitat antworten Zitat
Benutzerbild von Uwe Raabe
Uwe Raabe

Registriert seit: 20. Jan 2006
Ort: Lübbecke
11.453 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#20

AW: Ringpuffer Bibliothek veröffentlicht

  Alt 3. Jan 2022, 18:19
Jetzt alle relevanten Methoden in Enter/Leave zu klammern halte ich für wenig hilfreich, denn das sind in non-threadsafe Fall immer zwei überflüssige Calls. Davon abgesehen wird das in einigen Fällen auch nicht reichen, z.B. wenn man erwartet, dass ein Peek gefolgt von einem Pop ein konsistentes Ergebnis liefert. Aber auch das property Notify ist mit dem direkten Feldzugriff nicht wirklich threadsicher.

TRingBuffer in einer thread-safe Version ableiten läuft konträr zur aktuellen Ableitungsphilosophie mit TObjectRingbuffer . Man müsste dann womöglich jede Ableitung in zwei Flavors machen:
TRingbuffer<T> -> TThreadsafeRingBuffer<T>
TObjectRingbuffer<T:class> -> TThreadsafeObjectRingbuffer<T:class>
Das erscheint mir nicht sonderlich sinnvoll.

Ein möglicher Ansatz, der den ursprünglichen Ringbuffer unangetastet lässt, wäre ein Wrapper für den Zugriff - analog zu TThreadList :
Delphi-Quellcode:
type
  TThreadRingBufferWrapper<T> = class
  private
    FLock: TObject;
    FRingBuffer: TRingBuffer<T>;
  public
    constructor Create(ARingBuffer: TRingBuffer<T>);
    destructor Destroy; override;
    function LockBuffer: TRingBuffer<T>;
    procedure UnlockBuffer; inline;
  end;

...

constructor TThreadRingBufferWrapper<T>.Create(ARingBuffer: TRingBuffer<T>);
begin
  inherited Create;
  FRingBuffer := ARingBuffer;
  FLock := TObject.Create();
end;

destructor TThreadRingBufferWrapper<T>.Destroy;
begin
  LockBuffer;
  try
    FRingBuffer.Free;
    inherited Destroy;
  finally
    UnlockBuffer;
    FLock.Free;
  end;
end;

function TThreadRingBufferWrapper<T>.LockBuffer: TRingBuffer<T>;
begin
  TMonitor.Enter(FLock);
  Result := FRingBuffer;
end;

procedure TThreadRingBufferWrapper<T>.UnlockBuffer;
begin
  TMonitor.Exit(FLock);
end;
Uwe Raabe
Certified Delphi Master Developer
Embarcadero MVP
Blog: The Art of Delphi Programming
  Mit Zitat antworten Zitat
Antwort Antwort
Seite 2 von 4     12 34      


Forumregeln

Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Trackbacks are an
Pingbacks are an
Refbacks are aus

Gehe zu:

Impressum · AGB · Datenschutz · Nach oben
Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 21:49 Uhr.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
LinkBacks Enabled by vBSEO © 2011, Crawlability, Inc.
Delphi-PRAXiS (c) 2002 - 2023 by Daniel R. Wolf, 2024 by Thomas Breitkreuz