20 Millionen App

[Bbommel]

Zitat von Rollo62:

Zitat von Hobbycoder:

Ich warte auf die erste Meldung vom CCC oder so, dass auch diese App Daten sammelt (und keiner hat's gewußt)

Das glaube ich nicht, aber Google/Apple haben damit die Tracking Funktion fest im OS integriert.

Welche Tracking-Funktion meinst du? Die (deutsche) Corona-App nutzt ja eben keine Tracking-Funktion im herkömmlichen Verständnis und die Erweiterungen von Apple&Google ermöglichen ja genau das, also eine App ohne Tracking. Hätte man eine klassische Tracking-Funktion gewollt, dann hätte man einfach regelmäßig den Standort abfragen können, wie es ja z.B. auch Google selbst schon seit jeher macht, wenn man es nicht explizit abschaltet. Dafür hätte es keine Erweiterung gebraucht.

[Sherlock]

Eventuell bedarf es nochmal dieses Artikels: https://www.heise.de/news/Fragen-und...g-4784570.html

Bitte keine wilden Theorien formulieren, die sich durch simples "Informiert sein" in Luft auflösen.

Sherlock

[Rollo62]

Zitat von Bbommel:

Zitat von Rollo62:

Zitat von Hobbycoder:

Ich warte auf die erste Meldung vom CCC oder so, dass auch diese App Daten sammelt (und keiner hat's gewußt)

Das glaube ich nicht, aber Google/Apple haben damit die Tracking Funktion fest im OS integriert.

Welche Tracking-Funktion meinst du? Die (deutsche) Corona-App nutzt ja eben keine Tracking-Funktion ...

Diese hier, die erlaubt Bluetooth-Tracing im Background laufen zu lassen.
Das gab es vorher bei Apple nicht, und man kann immer noch keinen gescheiten Background Modus unter IOS machen.

Für Corona, siehe da, ist plötzlich ein API da was das tracing durch das OS möglich macht.
Also hat Apple die Tracing-Basisfunktionen ins OS eingebaut, ob Du willst oder nicht.
Ich sage ja nicht das es immer im Hintergrund läuft (noch nicht), es könnte aber.

[Moombas]

Zitat von himitsu:

Cool, also die Dinge sind ja echt genial.
https://www.schwarzbuch.de/aufgedeck...cken-sanierung
https://www.schwarzbuch.de/aufgedeck...-von-scharpzow
Jede Lampe mit eigenem Akku, Solarzelle und Steuereletronik, direkt neben einer Stromleitung.

Naja, das geilste an der Brücke ist einfach mal der Weg der direkt daneben lang führt... hatten sie auch mal bei Mario Barth deckt auf^^

Bei den Lampen finde/fände ich es gar nicht soo schlimm, wenn die Solarzellen wenigstens in das Stromnetz einspeisen würden, sobald der Akku voll ist und man diese dämliche Oberlandleitung (von Anno dazumal) in diesem Zuge auch gleich mal mit in die Erde gelegt hätte...

Bei solchen Sachen spiegelt, wie leider relativ oft, der Staat eine Firma wieder. Irgendjemand hat eine Idee und es wird geplant.
Aber mit denen die wirklich Ahnung davon haben (und ggf. mit dem Projekt zu tun haben) redet man nicht und dann passiert so etwas.

Gutes Beispiel bei uns: "Macht mal ein Update beim Programm XYZ".
Die ganzen Abhängigkeiten (side effects), dadurch erforderlichen Tests und Masse (~1300 Standorte) hat dann keiner im Blick gehabt.
Von der Umsetzung an sich mal ganz zu schweigen (Denkweise: "Knopf drücken und Fertig.").

@Rollo62: Wenn einige wüssten was ihre Geräte so alles im Hintergrund machen (egal ob Apple, Android oder Microsoft), dann würden viele ganz schön protestieren. Die sind nicht besser als Google... (bevor ihr was sagt: Ja ich weiß Android = Google, aber mit Android kommen noch andere Hersteller dazu!)

[Bbommel]

Zitat von Rollo62:

Zitat von Bbommel:

Zitat von Rollo62:

Zitat von Hobbycoder:

Ich warte auf die erste Meldung vom CCC oder so, dass auch diese App Daten sammelt (und keiner hat's gewußt)

Das glaube ich nicht, aber Google/Apple haben damit die Tracking Funktion fest im OS integriert.

Welche Tracking-Funktion meinst du? Die (deutsche) Corona-App nutzt ja eben keine Tracking-Funktion ...

Diese hier, die erlaubt Bluetooth-Tracing im Background laufen zu lassen.

Naja, das Dokument beschreibt ja vor allem, wie die Benachrichtigungen benutzt bzw. von einer Corona-Warn-App an den Benutzer gesendet werden können, dass er einem Risiko ausgesetzt war. Das ist ja kein Tracking.

Auch ansonsten ermöglichen die neuen APIs kein Tracking oder Tracing, sondern dein Handy sammelt lokal Tokens von anderen Handys ein, mit denen eigentlich nichts zurückverfolgt werden kann (außer eben später ggf. ob ein solches Token zu einer infizierten Person gehört).

So wie du es formulierst, suggeriert das etwas von einer möglichen Überwachung (ggf. durch andere Apps). Aber möglicherweise meinst du das gar nicht und wir verstehen einfach die Begriffe Tracking/Tracing unterschiedlich.

[Rollo62]

Zitat von Bbommel:

Zitat von Rollo62:

Zitat von Bbommel:

Zitat von Rollo62:

Zitat von Hobbycoder:

Ich warte auf die erste Meldung vom CCC oder so, dass auch diese App Daten sammelt (und keiner hat's gewußt)

Das glaube ich nicht, aber Google/Apple haben damit die Tracking Funktion fest im OS integriert.

Welche Tracking-Funktion meinst du? Die (deutsche) Corona-App nutzt ja eben keine Tracking-Funktion ...

Diese hier, die erlaubt Bluetooth-Tracing im Background laufen zu lassen.

... sondern dein Handy sammelt lokal Tokens von anderen Handys ein, mit denen eigentlich nichts zurückverfolgt werden kann ..

Ja klar, es ist sicher alles ganz unschuldig.
Warum glaubst Du kann man als Entwickler das Bluetooth API nicht uneingeschränkt im Hintergrund nutzen ?
Es gibt eben doch einen Identifier der sich zuordnen lassen könnte, so funktionieren Beacon Apps etc.
Bräuchte man nur noch das Background-Location, und schon hätte man ein wunderbares Bewegungs-Profil, wie in China.
Weil Apple das bislang sehr streng reglementiert kann man kaum sinnvolle Background-Apps bauen.

Es ist technisch ins OS integriert, ob es nun die Identifer nutzt oder nicht.
OpenSource der Corona-App ist toll, wären auch Google/Apple bereit ihre Sourcen offenzulegen ?

[TiGü]

Zitat von Hobbycoder:

Ich warte auf die erste Meldung vom CCC oder so, dass auch diese App Daten sammelt (und keiner hat's gewußt). Sowas hätte OpenSource sein müssen.

Dem Mann geholfen werden:
https://twitter.com/ARD_BaB/status/1272909142819299330

[himitsu]

Zitat von Rollo62:

OpenSource der Corona-App ist toll, wären auch Google/Apple bereit ihre Sourcen offenzulegen ?

Android ist OpenSource, unter Apache/GPL, und wenn du magst kannst es dir auch selbst kompilieren,
um keine Angst zu haben in dem Vorkompilierten hätte dir jemand noch was reingeschmugglt.
https://source.android.com/
https://source.android.com/setup/contribute/code-search
https://android.googlesource.com/
und noch paar Zuatzprojekte unter
https://github.com/android

Gut, bis auf sehr wenige Ausnahmen, tun dann viele Telefonhersteller das dann noch bissl "verbessern", wobei Dieses dann selten OpenSource ist.

[Frickler]

Zitat von API:

Hier etwas Hintergrundinfos zu den Kosten:
https://www.computerwoche.de/a/darum...kostet,3549263

Also nicht die App selbst ist teuer, sondern die Server-Infrastruktur im Hintergrund.

Moooment mal - hieß es nicht, das ganze wäre dezentral ohne zentrale Server im Hintergrund?

[Daniel]

Falsch. Es wurde nie behauptet, dass dieses System ohne Server auskommt. Die Daten werden so lange dezentral auf den Smartphones gespeichert, bis ein Nutzer eine Infektion meldet. In diesem Fall werden seine eigenen Token der letzten 14 Tage an den Server übermittelt. Alle anderen Nutzer fragen rund alle 24 Stunden die Liste der auf diese Weise eingereichten Token ab. Nur so kann eine Warnmeldung entstehen, wenn ein Nutzer Kontakt mit einem anderen hatte, der später als infiziert gemeldet wurde.

Das steht so aber auch in jeder FAQ zu dieser App.