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Warum ARC abgeschafft?

Ein Thema von stahli · begonnen am 29. Mai 2020 · letzter Beitrag vom 2. Jun 2020
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Benutzerbild von jfheins
jfheins

Registriert seit: 10. Jun 2004
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4.579 Beiträge
 
#1

AW: Warum ARC abgeschafft?

  Alt 31. Mai 2020, 13:23
Ich konnte mich noch nie mit ARC anfreunden. Wenn ich etwas erzeuge, dann möchte ich auch selber entscheiden, wann es freigegeben wird. Bin vielleicht darin etwas altmodisch.
So rein aus Interesse: Was für Fehler/Probleme versuchst du da zu vermeiden?

Ich frage, weil der allergrößte Teil von Fehlern (abgesehen von Semantik) in Software use-after-free sein dürfte. Und auch in der Arbeit haben wir ein ähnliches Problem des Kalibers "Wenn jeder einfach immer aufpassen und es richtig machen würde, hätten wir das Problem ja gar nicht. Wir müssen mehr aufpassen!"

Meine persönliche Meinung dazu ist, dass das keine zuverlässige Lösung ist. Entweder braucht man eine Sprache / ein Framework oder eine Coding-Konvention in der das nicht passiert (sprich: man kommt nicht auf die Idee sowas zu tun weil es überall schon anders gemacht wird) oder man lebt mit den Problemen.

Beispiel Angular / rxjs: Man muss ständig subscriben, um Callbacks zu registrieren. Man muss aber auch unsubscriben, sonst hat man ein memory leak. Wenn jeder im Team immer dran denkt: Alles super.
Wir messen unsere memory leaks in KB/s - aktuell sind wir bei 300 KB/s.
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himitsu

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#2

AW: Warum ARC abgeschafft?

  Alt 31. Mai 2020, 13:31
Wir messen unsere memory leaks in KB/s - aktuell sind wir bei 300 KB/s.
Zum Glück gibt es endlich 64 Bit,
sonst würde es nach 2 Wochen bissl eng.

Auch wenn wir schon zu lange auf 128 und 256 warten, aber Delphi ist ständig hinterher.


Kreuzreferenzen, verkettete Listen, multiple ParentOwner-Child-Verknubbelungen usw. .... endlich gibt es jetzt eine Möglichkeit das nun wieder ohne größere Umstände crossplatform hinzubekommen.
Ein Therapeut entspricht 1024 Gigapeut.

Geändert von himitsu (31. Mai 2020 um 13:36 Uhr)
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Stevie

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4.039 Beiträge
 
Delphi 10.1 Berlin Enterprise
 
#3

AW: Warum ARC abgeschafft?

  Alt 2. Jun 2020, 16:33
Beispiel Angular / rxjs: Man muss ständig subscriben, um Callbacks zu registrieren. Man muss aber auch unsubscriben, sonst hat man ein memory leak. Wenn jeder im Team immer dran denkt: Alles super.
Das würd ich aber eher als Fehler im Design bzw der Implementierung in rxjs bezeichnen - in Reactive.net musste auch nix unsubscriben, jede subscription isn disposable und die fliegen am Ende der Anwendung weg - klar die subscription ist so lange aktiv, aber das will man ja ggf. Ansonsten merkt man sich das Ergebnis von Subscribe und disposed es wenn die subscription weg soll.


RX ist aber ein gutes Beispiel, was in Delphi (abgesehen von der fast unmöglich implementierbaren generischen API) für ziemliches Kopfzerbrechen sorgt: die Speicherverwaltung für Objekte, die durch so ein Observable wandern. Da das asynchron, parallel und sonst läuft, je nachdem welche Operationen man auf son ein Observable anwendet, ist es einfach nicht möglich das händische manuelle Freigeben zu praktizieren sondern muss mit einem selbst implementierten Mechanismus (über smartpointer oder anders referenzgezählte Objekte) dafür sorgen - das fluppt einfach überall wo GC werkelt wunderbar (jaja, GC hat sein eigenes Päckchen an "tu das halt nicht", aber das haben wir schon an anderer Stelle ad nauseam diskutiert)
Stefan
“Simplicity, carried to the extreme, becomes elegance.” Jon Franklin

Delphi Sorcery - DSharp - Spring4D - TestInsight
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