Wie geht es weiter mit Corona

[Sinspin]

Das hilft aber nicht, das gucken sich die ganzen quer-durch-den-kopf nicht an.

Das müsste dann schon auf jedem Sender 24/7 laufen damit das mehr Leute erreicht.
Und selbst dann hätten wir noch immer die Leute mit dem ganz dicken Brettern vorm Kopf die noch immer alles für Verschwörung halten.

[Rollo62]

Zitat von Sinspin:

Das müsste dann schon auf jedem Sender 24/7 laufen damit das mehr Leute erreicht.

Wahrscheinlich glauben die ganz Verprellten das erst, wenn es dann auch auf TikTok läuft.

Trotzdem, genauso sehe ich das auch.
Wer dann noch annimmt das alle diese Reportagen durch Bill und geheime Kräfte gesponsert sind, dem kann und will man nicht mehr helfen.

[dummzeuch]

Zitat von Sinspin:

Das müsste dann schon auf jedem Sender 24/7 laufen damit das mehr Leute erreicht.

Diese Leute schauen doch gar nicht mehr in die "Lügenpresse" bzw. "Lügenmedien" bzw. das "Staatsfernsehen" oder wie sie es gerade mal wieder verunglimpfen. Und RT verbreitet den Mist ja eher selbst als dass sie aufklären.

(Wobei ich selbst auch nicht mehr fernsehe, seit DVB-T abgeschaltet wurde. Aber das ist eine andgere Geschichte.)

[Delphi.Narium]

Verschwörungen werden besonders in Zeiten konstruiert, die von sozialen Spannung, Katastrophen, Furcht vor Katastrophen und von Angst geprägt sind und in denen der normale Mensch die Ursachen für die Bedrohungen anders, d. h. "rational", nicht erklären kann.

Corona und alles, was daraus resultiert kann man mit normalem (Schul)Wissen für gewöhnlich nicht erfassen, erklären, die daraus resultierenden Folgen absehen, abschätzen, wie auch immer.

Da sind dann halt Verschwörungstherorien, irgendwelche dunklen Mächte da oben ... viel einfacher als Begründung heranzuziehen.

Kann man analog auch auf die globale Erwärmung der Erde, deren Ursachen, deren Auswirkungen, ... anwenden.

Das ist mit normalem Wissen auch nicht vollumfänglich zu verstehen und in all seinen Wirkungen abzuschätzen.

Fazit:

Das versteh ich nicht, das ist alles Quatsch, das gibt es nicht, das sind die Bösen da oben, die uns unterdrücken wollen, Bill Gates, die (beliebige Religionsgruppe), die (beliebige politische Einstellung), die (Menschen beliebiger Hautfarbe, solange es nicht meine eigene ist), die Medien, Lügenpresse, ...

Grob: Stereotype Trotzreaktion auf etwas, das ich nicht raffe, für das ich aber 'nen Schuldigen brauche.

TikTok, Twitter, FaceBook ... sind halt Teil des Problems.

Man kann dort (annähernd) jeden Bullshit kundtun, solange das die alleinige "Informationsquelle" ist und dort nur denen gefolgt wird, die den selben Mist glauben, hilft alle noch so gut gemeinte Informationspolitik, alle noch so gut gemeinte und gut gemachten jounalistische Arbeit nicht.

Erforderliche Information, die beim zu informierenden Informationsempfänger nicht ankommt, informiert ihn nicht.

Das Hauptproblem scheint mir zu sein: Man muss die erreichen, die sich aus eigenem Antrieb von jeder Erreichbarkeit abgekoppelt haben.

Und solange diese Menge zu groß ist, um eine ausreichend hohe Impfquote, Herdenimmunität, ausreichende Abständen, coronaverträgliches Sozialverhalten, ... zu führen, wird das mit der Coronabekämpfung und dem Ende der Pandemie nix. Und das gilt jetzt nicht nur für uns ca. 80.000.000 hier, sondern weltweit für rund 7.500.000.000 Menschen.

[Rollo62]

Zitat von Delphi.Narium:

Das Hauptproblem scheint mir zu sein: Man muss die erreichen, die sich aus eigenem Antrieb von jeder Erreichbarkeit abgekoppelt haben.

Du hast ja mit Allem Recht, aber das sehe ich etwas anders.
Die "Unerreichbaren" sind nur eine Minderheit, und die können meinetwegen in ihrem Verschlag bleiben.

Es wäre aber schön mal eine Allianz der Vernünftigen zu bekommen, was aber leider nicht gut läuft weil die "Vernünftigen" sich auch meistens allzu dämlich Verhalten.
Erst die Dämlichkeit der Vernünftigen provoziert die Unwissenden: Hey, der ist ja genauso blöd wie ich

Deshalb wäre es gut mal wieder auf Toleranz, Miteinander, Verständnis für gegensätzliche Position, Disziplin, Anti-Egoismus, Ehrlichkeit, Verantwortungsbewußtsein, Rücksicht, Bescheidenheit zu setzen, also Alles gute alte Tugenden,
die schon Jahrtausende in Stein gemeißelt wurden.
Klingt altmodisch, muss aber deswegen nicht schlecht sein, nur lebt das heute wohl Keiner mehr den Kindern vor.

Wenn die Vorbilder von heute Geissen, Bohlen und Dschungelcamp sind, ja was erwarten wir dann noch von der Zukunft ?
Es sind eben nicht nur 30 Minuten Spass im TV, und dann Abschalten,
sondern es ist schon lange ein Geschwür in 80 Millionen Gehirnen.
Die Leute glauben eben das Bekloppte, Absurde und Bizarre ist das neue Normal.

[himitsu]

Ein weiteres Problem ist ja auch, dass selbst die "Experten" eigentlich noch praktisch fast garnichts über Corona und dessen Auswirkungen wirklich wissen.
Und auch die Ärzte mehr mit den ersten vermutlichen "Erkenntnissen" rumexperimentieren und im Dunklen stochern und hoffen.
Dann kommt noch dazu dass der Körper bei Vielen komplett anders auf eine unterschiedlich starke Virenbelastung reagiert.
Der Eine ist beim Schnelltest positiv, aber hat nichts (mehr). Oder wie bei mir, wo alle regelmäßigen Schnelltests fehlschlugen, und mein Körper trotz einer sehr geringen Virenbelastung fast zusammenbrach.


Wenn man eigentlich nichts weiß, dann ist es natürlich auch nicht leicht den "Ungläubigen" auch nur irgendwas "halbwegs" Verständliches mitzuteilen, womit es fast unmöglich ist das verstehen zu wollen, selbst wenn man schon daran glaubt dass es das wirklich geben könnte.

[Delphi.Narium]

Zitat von Rollo62:

Die "Unerreichbaren" sind nur eine Minderheit, und die können meinetwegen in ihrem Verschlag bleiben.

Hab' vor vielen Jahren dazu mal was gelesen (die Quelle weiß ich nicht mehr, aber grob das Fazit):

3% reichen aus, um eine funktionierende Gesellschaft, eine funktionierende Gemeinschaft zu zerstören.

Zitat von Rollo62:

Es wäre aber schön mal eine Allianz der Vernünftigen zu bekommen, was aber leider nicht gut läuft weil die "Vernünftigen" sich auch meistens allzu dämlich Verhalten.

Mein Sarkasmus schlägt da mal wieder zu: Sind die Vernünftigen denn überhaupt die Vernünftigen oder halten sie sich nur dafür?
Gerade bei Leuten, die sich mir gegenüber im Gespräch als "besonders vernünftig" bezeichnet haben, sind oft solche, deren fundiertes Halbwissen oft nichtmal zum Verstehen von einfachen Zusammenhängen ausreicht. Aber sie erwarten, dass man ihre Vernunft als "Non plus ultra" akzeptiert.

Wenn ich was nicht verstehe, und auch mit allem Bemühen nicht raffe, dann ist das halt so, dann stehe ich auch dazu. Aber leider ist es ja inzwischen so, dass das, was man nicht rafft als Falsch, FakeNews, ... definiert wird. Bullshitreden wird zur Meinungsfreiheit erhoben. Und alles was Meinung ist, ist richtig. Es ist die Erkenntnis verloren gegangen, dass auch die eigene Meinung falsch sein kann, dass man sich irren kann. Und wenn man dann zu so einer Meinung sagt: "Das ist falsch", dann wird nicht reflektiert und überlegt und argumentiert, nach neuen Erkenntnissen gesucht, sondern über die Einschränkung der Meinungsfreiheit lamentiert.

Wieder Sarkasmus: Am lautesten lamentieren die über die Einschränkung der Meinungsfreiheit, die keine eigene Meinung haben

Zitat von Rollo62:

Erst die Dämlichkeit der Vernünftigen provoziert die Unwissenden: Hey, der ist ja genauso blöd wie ich

Leider allzu wahr. Wir folgen lieber dem abschreckenden, dem unvernünftigen Beispiel, ist halt meist mit viel weniger Aufwand verbunden und einer mehr oder weniger, der sich unvernünftig verhält, fällt ja auch nicht auf - bis sie in der Mehrheit sind und dann braucht man sich erst recht nicht mehr vernünftig verhalten, tut ja eh keiner

Zitat von Rollo62:

Deshalb wäre es gut mal wieder auf Toleranz, Miteinander, Verständnis für gegensätzliche Position, Disziplin, Anti-Egoismus, Ehrlichkeit, Verantwortungsbewußtsein, Rücksicht, Bescheidenheit zu setzen, also Alles gute alte Tugenden,
die schon Jahrtausende in Stein gemeißelt wurden.
Klingt altmodisch, muss aber deswegen nicht schlecht sein, nur lebt das heute wohl Keiner mehr den Kindern vor.

'ne, klingt nicht altmodisch, ist eigentlich die Grundlage jeder Gemeinschaft, egal ob Großfamilie, irgendeine winzige Gemeinschaft, weit ab vom Rest der Welt, Sozialstaat mit ein paar Millionen Einwohnern, ...
Ohne das von Dir aufgezählte klappt nichts davon, jedenfalls nicht dauerhaft. Ein paar, die sich an den Grundkonsenz nicht halten, kann jede Gemeinschaft kompensieren, aber wenn die paar mal mehr als nur ein paar werden, sondern zu einer unüberschaubaren Menge (und das muss bei weitem nicht die Mehrheit sein), dann bricht so eine Gemeinschaft zusammen.

Unsere Gesellschaft funktioniert (bei allen Mängeln) insgesamt so gut, dass wir vergessen haben zu vermitteln, unter welchen Voraussetzungen eine Gesellschaft funktionieren kann, was alle Mitglieder der Gesellschaft beachten müssen, also welcher Grundkonsenz erforderlich ist. Das Funktionieren unserer Gesellschaft ist so selbstverständlich geworden, dass ihr Funktionieren zu einer reinen Erwartungshaltung verkommen ist. Die Grundlagen für das Funktionieren einer Gesellschaft sind in Vergessenheit geraten, wie z. B. dass alle Mitglieder der Gesellschaft in der Pflicht sind und nicht nur die anderen.

Zitat von Rollo62:

Wenn die Vorbilder von heute Geissen, Bohlen und Dschungelcamp sind, ja was erwarten wir dann noch von der Zukunft ?
Es sind eben nicht nur 30 Minuten Spass im TV, und dann Abschalten,
sondern es ist schon lange ein Geschwür in 80 Millionen Gehirnen.
Die Leute glauben eben das Bekloppte, Absurde und Bizarre ist das neue Normal.

Machen wir uns doch nix vor: Sich in ein Leben voll der bizarren "Schönheit", der unerträglichen Gemeinheiten dieser "Vorbilder", deren (teilweise) abgrundtiefer Primitivität, ... vorzustellen und als real zu erachten, ist doch viel einfacher, als mit der alltäglichen Realität zurechtzukommen.

Manche raffen nicht, dass Scripted Reality, Skript-Doku, Pseudo-Doku oder Pseudo-Doku-Soap einfach nur blühende Phantasie mit Schneegestöber ist, die irgendwas frei erfundenes als real verkauft. Der Kram ist genauso real, wie Douglas Adams Per Anhalter durch die Galaxis, Jules Vernes In 80 Tagen um die Welt, oder irgendwelche sonstigen Vampir- und Fantasiegeschichten, Ocean's Eleven oder oder oder. Nur halt mit deutlich schlechteren Schauspielern

[generic]

Eine gute Übersicht über die C-Lage hat auch David Kriesel auf seiner Homepage.
David ist bekannt von seinen Data-Mining Vorträgen beim CCC z.B. "Bahn" oder "Spiegel".

Die Diagramme dort werden täglich neu gerendert.

http://www.dkriesel.com/corona

[himitsu]

Ich hatte ihn auch schon vor Monaten mal gefragt, ob irgendwann etwas mehr (andere) Auswertung und vielleicht sogar irgendwann Beitrag im CCC dazu angedacht sind. (also dann in 20 Jahren, nach Corona)

Das Thema ist zwar blöd, aber eine "andere" Auswertung der massen an Daten könnte bestimmt interessant sein.
> Aber aktuell ist nichts geplant.



Jupp, die Dinge waren echt genial und unterhaltsam. (Rohdaten sind geil)
Wir haben sogar soeinen Drucker, aber unserer lügt nicht.




Ach ja, ich bin seit vorhin von allem abgestöpselt und hab keine Dauernadeln mehr im Körper
und komm vermutlich die nächsten Tage aus dem Krankenhaus. (nehme nur die Diabetis vom Coronamedikament mit heim, aber die sollte sich irgendwann wieder Rückbilden und dann brauch ich hoffentlich keine Spritze mehr)

[Delbor]

Hi himitsu

Zitat von himitsu:

Ach ja, ich bin seit vorhin von allem abgestöpselt und hab keine Dauernadeln mehr im Körper
und komm vermutlich die nächsten Tage aus dem Krankenhaus.

Das freut mich für dich : Weitrhin alles gute!

Gruss
Delbor