Wie geht es weiter mit Corona

[TiGü]

Vielleicht findest nicht direkt die Zahlen der aktiv Infizierten, weil jeder selber substrahieren kann?
https://interaktiv.morgenpost.de/cor...land-weltweit/

Coronavirus-Fälle in Deutschland
STAND: 16.05.2020, 14 Uhr
175.715
bestätigt
151.953*
wieder gesund
7.931
Todesfälle

Zusammengerechnet: 15831 aktive Fälle.

[Alallart]

Ja. Man könnte in den Zeitungen auch angeben:

Coronavirus-Fälle in Deutschland
STAND: 16.05.2020, 14 Uhr

175.715 bestätigt
15.831 aktive Fälle
151.953 wieder gesund

Den Rest könnte man sich dann auch zusammen rechen.

Würde das aber nicht zu positiv klingen? So trumpmässig. So nach versuchter Wiederwahl

[Uwe Raabe]

Zitat von Alallart:

Würde das aber nicht zu positiv klingen? So trumpmässig. So nach versuchter Wiederwahl

Also dann doch keine fünfte Amtszeit?

[Delphi.Narium]

Zitat von Alallart:

Ja. Man könnte in den Zeitungen auch angeben:

Coronavirus-Fälle in Deutschland
STAND: 16.05.2020, 14 Uhr

175.715 bestätigt
15.831 aktive Fälle
151.953 wieder gesund

Den Rest könnte man sich dann auch zusammen rechen.

Würde das aber nicht zu positiv klingen? So trumpmässig. So nach versuchter Wiederwahl

Ehrlich gesagt reicht es mir, dass die von Dir als fehlend bemängelte Zahl, jeden Abend in den Nachrichten, die ich schaue, genannt wird. Irgendwie muss ich da nie was suchen, nicht mal rechnen. Was mach ich falsch?

[ironie on]
Keine Wiederwahl für Merkel: Regierung verheimlicht die Differenz zwischen 175.715 und 151.953!

Wiederwahl für Trump: Der Präsident teilt in der Pressekonferenz am 35. Mai mit, dass das Ergebnis sehr gut sei. Ein sehr großartiges Ergebnis.
[/ironie off]

[stahli]

[Alallart]

@Uwe Raabe

Zu früh. Die Bundestagswahl findet am 24. Oktober 2021 statt. Das sind noch eineinhalb Jahre bis dahin, bzw. 18 Monate. Die US-Wahl findet am 3. November 2020 statt. Das sind noch 6 Monate bis dahin.

Außerdem beurteilen die Medien beide Politiker unterschiedlich. Wenn Trump nichts sagt, dann tut er nichts gegen Corona, und ist unverantwortlich. Wenn Merkel nichts sagt, dann ist sie eine vorbildliche Führungspersönlichkeit, die nur dann etwas sagt, wenn es etwas sinnvolles zu sagen gibt. Wenn Trump etwas richtig macht, dann nicht weil er zufällig gut regiert, sondern er macht es um wiedergewählt zu werden. Wenn er etwas falsch macht, dann ist ihm die Wahl anscheinend egal. Wenn er aber etwas richtig macht, dann einzig und alleine nur um wiedergewählt zu werden. Wenn Merkel etwas schlecht macht... Andererseits, den Satz muss man nicht zu ende schreiben, denn bisher hat sie laut den Medien in der Corona-Frage nichts falsch gemacht. Wenn Trump im Januar bei einem bekannten Fall die Lage noch schön redet, dann hat er aus heutiger Sicht schlecht regiert und ist an dem Dilemma schuld. Wenn Merkel fast zwei Monate nichts sagt und ihr Gesundheitsminister Mitte Februar die Lage noch schön redet, dann... ich weiß nicht. Irgendwas. Wenn Trump im Januar bereits die Grenzen dicht macht, um keine neuen Fälle rein zu lassen, wird er kritisiert. Wenn ende Februar in Deutschland noch fröhlich Karneval gefeiert wird, dann hat niemand schlecht regiert.

Entschuldige Uwe, ich bin mit einer Amerikanerin befreundet, vielleicht sehe ich deshalb alles klein wenig ausgewogener, aber wenn man Deutschland runter fährt und plötzlich aufgrund der harten Maßnahmen 40% in den Umfragewerte bekommt, was soll man dann machen? Sagen, dass alles evtl. etwas übertrieben war und viele Firmen bald pleite gehen werden, oder man man bleibt bei den hohen Zahlen um zu zeigen, dass das alles nötig war? Für Merkel wäre es besser, wenn es schlimmer wäre (von den Zahlen her), denn die Presse hat sie bisher für ihre Maßnahmen eher gelobt. Für Trump sind nur gute Zahlen gut, denn egal was er auch unternimmt, er wird kritisiert weil es falsch ist, oder es ist richtig, dann nur um wiedergewählt zu werden.

Und nein, ich habe keine abschießende Meinung dazu. Ich weiß selbst nicht ob das gut oder schlecht war.

[Alallart]

Zitat von Delphi.Narium:

Ehrlich gesagt reicht es mir, dass die von Dir als fehlend bemängelte Zahl, jeden Abend in den Nachrichten, die ich schaue, genannt wird. Irgendwie muss ich da nie was suchen, nicht mal rechnen. Was mach ich falsch?

Nur für den Fall, dass ich tatsächlich die Info in der Tagesschau übersehen habe, so wie du es indirekt behauptest, habe ich mir gerade die Tagesschau der letzten 4 Tage nochmal angeguckt. Ich habe die Zahl nicht gehört oder gesehen. In der Tagesschau vom 12.05.2020 werden die Zahlen in der Minute 00:50 genannt, aber nicht die, die du meinst, sondern die anderen. Kannst du mir bitte sagen in welchen Nachrichten die es ständig siehst? Die Tagesschau ist auch nicht mehr das was sie mal war. Ich werde dann die besseren Nachrichtensendung in Zukunft gucken.

[Uwe Raabe]

Zitat von Alallart:

Entschuldige Uwe, ich bin mit einer Amerikanerin befreundet,

Kein Anlass sich zu entschuldigen - meine Schwester lebt seit 40 Jahren dort.

[Delphi.Narium]

Zitat von Alallart:

Entschuldige Uwe, ich bin mit einer Amerikanerin befreundet, vielleicht sehe ich deshalb alles klein wenig ausgewogener,

oder Du solltest Dir 'ne andere Freundin suchen. Denn von Ausgewogenheit kann ich bei Deinen Ansichten nichts erkennen. Und die Meinungsbildung sollte nicht von Freundschaften abhängig sein
Und eine einzige Stimme ergibt noch kein ausgewogenens Bild über Zustand, Befindlichkeit, ... eines Staates mit mehr als 330 Mio Einwohnern.

Zitat von Alallart:

aber wenn man Deutschland runter fährt und plötzlich aufgrund der harten Maßnahmen 40% in den Umfragewerte bekommt, was soll man dann machen? Sagen, dass alles evtl. etwas übertrieben war und viele Firmen bald pleite gehen werden, oder man man bleibt bei den hohen Zahlen um zu zeigen, dass das alles nötig war? Für Merkel wäre es besser, wenn es schlimmer wäre (von den Zahlen her), denn die Presse hat sie bisher für ihre Maßnahmen eher gelobt. Für Trump sind nur gute Zahlen gut, denn egal was er auch unternimmt, er wird kritisiert weil es falsch ist, oder es ist richtig, dann nur um wiedergewählt zu werden.

Und wo schnellen die Arbeitslosenzahlen rasant in die Höhe?
Wo verlieren die Menschen (zusammen mit ihrer Arbeit) ihren Krankenversicherungsschutz?
Wo ist der prozentuale Anteil der Verstorbenen in Bezug auf alle Infizierte höher?
Wo ist der prozentuale Anteil der Gesundeten in Bezug auf alle Infizierte niedriger?

Da wo alles (nach Deiner Auffassung) richtig gemacht wird oder dort, wo (Deiner Auffassung nach) alles falsch gemacht wird. https://www.merkur.de/welt/coronavir...-13600954.html

Und ja: Es steht zu befürchten, dass auch bei uns die Arbeitslosenzahlen und die Firmenpleiten steigen werden. Momentan ist die Arbeitslosenzahl bei uns etwa halb so hoch, wie sie 2005 ohne Pandemie und Lockdown war. (https://de.statista.com/statistik/da...schnittswerte/)

Und ja: Die Pandemie und ihre Folgen werden unser aller Leben umkrämpeln (weltweit). Was letztlich richtig oder falsch ist, weiß niemand. Wusste man bei den ersten Infektionen in China noch nicht, weiß man heute noch nicht.

Weltweit versucht man durch "Versuch und Irrtum" irgendwie möglichst glimpflich durch die Pandiemie zu kommen. Mal gelingt es (vorerst) mehr, mal (vorerst) weniger.

Apropo: Niemand hat 40% der Umfragewerte bekommen, sondern 40% würden ihre Stimme der CDU geben, dass ist immernoch 'ne Minderheit, wenn auch 'ne Große.

Momentan haben aber 72% der Bevölkerung "großes Vertrauen" in unsere Bundeskanzlerin (https://www.n-tv.de/politik/Vertraue...e21785874.html). Das ist eher eine Mehrheit. Und "großes Vertrauen" heißt nicht: Absolute Übereinstimmung, Hörigkeit, blinder Gehorsam, gottgleiches Anhimmeln oder sowas, sondern einfach nur: Im Großen und Ganzen scheint das, was sie macht, ok zu sein. Und gute Politik erkennt man nicht an der Lautstärke oder einem hohen Pöbelfaktor der Politiker. Aus meiner Berufserfahrung hab' ich mitgenommen, dass die gute Arbeit in der Regel eher von den Leisen gemacht wird. Die Lauten sind überwiegend mit lautsein beschäftigt.

Du darfst natürlich andere Meinung sein, aber Du gehörst (momentan) zu einer Minderheit und solltest eventuell mal hinterfragen, ob nicht Du einer von denen bist, die sich irren könnten.

Weiter oben hast Du Dich mal beschwert, dass einige so absolut ungerechtfertigt und unreflektiert alles, was Trump macht schlechtreden und hast gebeten, man möge ihm gegenüber doch bitte nicht so unfair sein.
Ist Dir schonmal aufgefallen, dass Du unserer Bundeskanzlerin gegenüber genauso reflexartig alles schlecht machst, wie Du es anderen gegenüber Trump vorwirfst?
Bist Du da jetzt eigentlich nur 'nen kleinen Deut besser als die, die Du kritisierst?

Apropo zahlen: Nachrichten schaue ich u. a. Tagesschau, heute, ntv, Sat1, Euronews, keine Ahnung, immer das, wo es gerade was interessantes gibt. Bei Sat1 bin ich mir ziemlich sicher, dass die die gesuchte Zahl zeigen.

[Alallart]

Zitat von Delphi.Narium:

Und wo schnellen die Arbeitslosenzahlen rasant in die Höhe?

Das kommt noch. Es gibt eine Verzögerung. Das liegt an dem Unterschied der Systeme. Da macht weder Trump was schlechter, noch Merkel was besser, die Grundlage für den Unterschied war bereist vor den beide da. Hier in Deutschland bekommen viele Arbeitnehmer ihren Ausfall u. U. als Kurzarbeitergeld. Nicht alle, aber die Masse. Kurzarbeitergeld ist eine Leistung aus der Arbeitslosenversicherung. Es gibt also keinen Grund für die Firmen die Mitarbeiter sofort zu entlassen. Nach meiner Kenntnis müssen in USA die Firmen ihre Mitarbeiter selbst weiter bezahlen. Also müssen sie sofort reagieren, oder sie gehen pleite. Also entlassen sie die Leute. Allerdings werden viele Firmen in Deutschland den Shutdown nicht überstehen, so dass ihre Mitarbeite dann doch irgendwann arbeitslos werden. Hier in Deutschland kommt das alles also nur etwas verzögert, aufgrund der Firmenpleiten oder Schließungen. In USA entledigen sich die Firmen ihre Mitarbeite direkt, weil es einfacher ist. Nur wie gesagt, das liegt im Unterschied der Systeme. Nicht an den beiden Politikern.

Zitat:

Wo verlieren die Menschen (zusammen mit ihrer Arbeit) ihren Krankenversicherungsschutz?

Geht es dir um die Unterschied im System oder welcher Politiker besser regiert? Trump hat zwar darüber gesprochen, hat aber das von Obama eingeführte sogenannte Obamacare nicht abgeschafft. Alles besteht weiter wie Obama es eingeführt hat. Was wirfst du also Trump hier genau vor?

Zitat:

Wo ist der prozentuale Anteil der Verstorbenen in Bezug auf alle Infizierte höher?

So direkt gefragt, liegt er in den USA höher mit 5,9% im Vergleich zu Deutschland mit 4,5%. Der Unterschied ist da, aber nicht gewaltig.

Zitat:

Wo ist der prozentuale Anteil der Gesundeten in Bezug auf alle Infizierte niedriger?

Ich habe auf die Schnelle keine passenden Daten, aber ich gehe davon aus, dass in Deutschland. Allerdings auch hier - du vergleichst die beiden Systeme miteinander, nicht die Politik von Trump und Merkel. Ja, in Amerika sind viele wegen fehlender Krankenversicherung nicht direkt zum Arzt gegangen, was sich vermutlich negativ ausgewirkt hat, allerdings übernimmt meiner Kenntnis nach inzwischen der Staat bei Covid-19 die Behandlungskosten. So wie ich es in Erinnerung habe geht das auf Trumps Konto, einzig und alleine weil er wiedergewählt werden will.

Zitat:

Da wo alles (nach Deiner Auffassung) richtig gemacht wird oder dort, wo (Deiner Auffassung nach) alles falsch gemacht wird.

Ach, da sind ja die Zahlen. Ok betrachten wir mal die Zahlen:

Land	Infizierte
Deutschland	175.699
USA	1.443.397

Der Unterschied ist gravierend, allerdings hat USA auch 4 mal so viele Einwohner. Betrachten wir das Prozentual:

Land	Infizierte in %
Deutschland	0,21%
USA	0,43%

USA haben also doppelt so viele Infizierte (pro Anwohner) als Deutschland. Ist mehr, stimmt. Wir sprechen aber nicht von katastrophalen 10 mal so viel.

Nun habe ich mir die Arbeit gemacht und New York und New Jersey aus der Rechnung genommen.

Land	Infizierte in %
Deutschland	0,21%
USA ohne NY und NJ	0,31%

Ohne die beiden Staaten sieht die Statistik der USA nur noch eineinhalb so schlimm aus. Das ist immer noch schlimmer, aber wenn man sich die Nachrichten anguckt, ist die Lage in den USA wg. Trump Katastrophal aus.

Zitat:

Momentan haben aber 72% der Bevölkerung "großes Vertrauen" in unsere Bundeskanzlerin

Das liegt u. a. an der fantastischen Presse die unser Kanzlerin Merkel bekommt. Sie wird geradezu in den Himmel gelobt. Hast du den Stern-Artikel gelesen, in der über die Kanzlerin geschrieben wird?

Zitat von Stern-Artikel:

Und nicht zuletzt Angela Merkel. Ihre Besonnenheit, analytische Kühle und ihr Weitblick sind genau das, was wir in einer solch beispiellosen Situation brauchen. Wie froh können wir sein, dass Merkel noch da ist. Dass sie es ist, die uns durch die Pandemie steuert.

Sie findet die richtigen Worte und den richtigen Ton
Angela Merkel ist kein Lautsprecher. Sie ist niemand, der sich durch derbe Rhetorik oder verbale Angriffe Gehör verschafft. Im Gegenteil: Sie äußert sich lieber einmal zu selten als einmal zu oft. Umgekehrt bedeutet das: Wenn sie was zu sagen hat, dann hört das Land zu – auch und gerade in einer Krise wie dieser. "Wir werden auf eine Bewährungsprobe gestellt, wie es sie seit dem Zweiten Weltkrieg nicht gab", sagte sie in ihrer Regierungserklärung. Damit hat sie den Ernst der Lage auf den Punkt gebracht: Selten war es so wichtig, zusammenzuhalten und sich zusammenzureißen. Sie sagte es mit einer Ruhe, aber Bestimmtheit, die nicht anzuzweifeln ist.

Merkel ist demütig und verlässlich
Angela Merkel ist keine Machtpolitikerin, sie ist keine, die regiert um des Regierens Willen. Sie ist demütig, stellt ihr Wirken in den Dienst des Landes. Um John F. Kennedy zu zitieren: "Frage nicht, was dein Land für dich tun kann, sondern was du für dein Land tun kannst". Wenn Merkel entscheidet, hat sie nicht den persönlichen Vorteil vor Augen, sondern das Wohl ihrer Landsleute. Auch, wenn ihr in der Flüchtlingskrise und von rechten Hetzern das Gegenteil unterstellt wurde: "Wir schaffen das", hat Merkel gesagt. Und wir haben es geschafft. Genauso werden wir auch durch diese Epidemie kommen – wenn wir auf unsere Kanzlerin hören. Und das sollten wir, denn wir wissen, dass wir uns auf sie verlassen können.

Also so einen schönen Text würde man noch nichtmal in Nord Korea über Kim Jong-un hinkriegen. Das ist noch nicht alles:

Zitat:

Merkel ist Wissenschaftlerin
Vor ihrer Karriere in der Politik promovierte Angela Merkel als Physikerin. Frankreichs Präsident Emmanuel Macron war früher Investmentbanker, Russlands Präsident Vladimir Putin studierte Jura; auch der italienische Ministerpräsident Giuseppe Conte ist Jurist. Sein schwedischer Amtskollege Stefan Löfven besuchte die Sozialhochschule, Chinas Staatschef Xi Jinping hat einen Titel als "Doktor der Rechte". Und Donald Trump... nun ja.

Nicht na ja. Trump hat Wirtschaftswissenschaft an drei renommierten Unis in den USA studiert.

Der Artikel lobt Merkel weiter, allerdings will ich nicht den ganzen Artikel zitieren. Der Artikel ist herrlich zu lesen. Er ist wunderbar. Das geht runter wie Öl, so schön ist er.

Man sollte die Medien bei der Bewertung nicht außer Acht lassen. Aus irgendeinem Grund mögen die Medien die Kanzlerin, und loben sie ständig. Es soll nicht das Thema dieses Beitrages sein warum das so ist. Es ist einfach so. Und wenn die Presse einen Politiker lobt, dann ist das wie Werbung.

Zitat:

Du darfst natürlich andere Meinung sein, aber Du gehörst (momentan) zu einer Minderheit und solltest eventuell mal hinterfragen, ob nicht Du einer von denen bist, die sich irren könnten.

Ja, ich kann mich irren. Kann es sein, dass du dich irrst? Wir werden in paar Jahren sehen wer sich geirrt hat.

Nur mal vielleicht so viel - ich versuche stets drauf zu achten welche Politiker welchen Anteil an welcher Politik haben.

Zitat:

Weiter oben hast Du Dich mal beschwert, dass einige so absolut ungerechtfertigt und unreflektiert alles, was Trump macht schlechtreden und hast gebeten, man möge ihm gegenüber doch bitte nicht so unfair sein.

Ich glaube nicht, dass ich darum gebeten habe, dass man ihn nicht so unfair behandelt, mir sind seine Schwächen durchaus bewusst. Aber ich kann durchaus erkennen ob ein Politiker ein schlechter Politiker ist, oder ob ihn die Presse nicht mag. Das hat jetzt nichts mit Trump zu tun. Das versuche ich bei allen Politikern zu machen, schon lange vor Trump und Merkel. Journalisten mögen früher etwas geheimnisvoller gewesen sein, in der heutigen Zeit sind sie eher wie Pornodarsteller. Ein Pornodarsteller präsentiert sich unbekleidet, so dass sein Körper keine Geheimnisse liefert. Ein Journalist von Heute schreibt nicht nur Artikel, er ist auch in sozialen Medien unterwegs und schreibt seine persönliche Meinungen zu Politikern. Er entkleidet sozusagen privat seine Gedanken. Wenn ein Journalist einen Artikel über einen Politiker schreibt, besuche ich oft danach seine Social Media Plattform. Dort steht dann seine private Meinung zu dies und dem. Seine Ideologie ist kein Geheimnis mehr. Nun könnte man behaupten, dass ein Journalist so integer ist, dass er einen Politiker privat wie die Pest hasst, was er auf Facebook & Co offen zugibt, aber beruflich dann doch neutral über ihn berichtet. So naiv bin ich nicht. Und da ich mich inzwischen über sehr viele Journalisten über ihre Social Media Plattformen informiert habe, weiß ich wie sie denken. Man erkennt eine gewisse Übereinstimmung zwischen der eigenen politischen Ausrichtung und den Artikeln. Zufall?

Zitat:

Ist Dir schonmal aufgefallen, dass Du unserer Bundeskanzlerin gegenüber genauso reflexartig alles schlecht machst, wie Du es anderen gegenüber Trump vorwirfst?

Habe ich die Kanzlerin irgendwo schlecht gemacht? Ich kann mich nicht erinnern. Ich habe sie vielleicht nicht gelobt, aber wo soll sie was schlecht gemacht haben? Nur weil ich hier und da sage, dass da kein Unterschied zu USA ist, bedeutet da nicht, dass es schlecht ist. Es ist in dem Fall eher ähnlich.