Wie geht es weiter mit Corona

[Daniel]

Die Situation scheint Dich zu bedrücken und das kann ich im Grundsatz verstehen.

Nur sind weder ständiges Lüften noch tägliches Duschen ein passendes Mittel gegen einen Virus. In den Industrieländern kannst Du davon ausgehen, dass die Mehrheit der Leute täglich duscht - und dennoch ist Corona ein Thema. Ich denke, dass Deine Schlussfolgerung hier deutlich zu kurz greift.

[Gausi]

Ich bin natürlich auch kein Experte. Kein Mediziner, kein Virologe, Epidemiologe oder sowas. Ich bin Entwickler.

Ich habe Anfang auch gedacht "och, ist nur ne Grippe". Aber es spricht immer mehr dafür, dass es nicht nur eine Grippe ist, sondern gefährlicher. Ansteckender, heimtückischer (weil längere Inkubationszeit und lange ansteckend bevor Symptome auftreten), und dabei mindestens so gefährlich wie Influenza.

Auch ich genieße sämtliche Statistiken mit Vorsicht. Natürlich hat die Zahl der positiv getesteten auch deswegen zugenommen, weil mehr getestet wird. Natürlich ist die Datenlage hier alles andere als klar. Da widersprechen auch die Experten nicht, die in den letzten Wochen in den Medien auftreten. Im Gegenteil: Die werden nicht müde zu betonen, was sei alles nicht wissen. Ganz so, wie es gute Wissenschaftler tun.

Aber es deutet sehr, sehr vieles darauf hin, dass drastische Maßnahmen notwendig sind, um eine humane Katastrophe zu verhindern.

Was ich bei den Skeptikern aber so seltsam finde, ist die Inkonsistenz in der Argumentation. Und das ist ganz typisch wie Verschwörungstheorien aller Art. Man nimmt ein einzelnes Faktum, interpretiert das willentlich falsch, und erklärt damit die Ungültigkeit von allem anderen und die Richtigkeit des eigenen absurden Gedankenkonstrukts voller Widersprüche.

Hier z.B. das herumreiten auf "an" und "mit" bei Corona, und das einfordern von exakten Zahlen. Und dann im gleichen Absatz kommt der Vergleich mit den Grippetoten. Das Problem dabei ist aber: Da wird auch nicht unterschieden zwischen "an" und "mit". Und da gibt es auch keine exakten Zahlen.

Hier ist ein schöner Link dazu https://www.tagesschau.de/faktenfind...leich-101.html. Klar, "Staatsmedien", tählt wahrscheinlich nicht.

Interessant finde ich aber in der Tabelle folgendes:
Geschätzte Grippetote 2017/18: 25.100.
Laborbestätigte Todesfälle: 1674.

[Gausi]

Ich formuliere das mal auf diese Art: Ich verzichte darauf, den Dialog hier fortzusetzen. Die einen sagen so, die anderen sagen so.

Das Thema ist mir zu wichtig, und aufgrund persönlicher Erfahrungen lasse ich die Diskussion lieber bleiben, wenn bei einem Diskussionspartner gewisse Alarmzeichen auftreten.

[jaenicke]

Zitat von Frühlingsrolle:

So verzeichnet z.B. die nördliche italienische Region Venetien, über die die "Qualitätsmedien" seit Monaten berichten, folgende Zahlen für März:
2017 - 995 (Tote)
2018 - 895
2019 - 908
2020 - 933

Definitiv nichts Ungewöhnliches.

Dazu kann ich nichts sagen, da ich dazu auf die Schnelle keine offiziellen Zahlen finde. Es gibt aber für die besonders betroffene Region Bergamo recht detaillierte Daten, nämlich pro Gemeinde:

Gemeinde	Tote März 2019	Tote März 2020	Mit Corona infizierte Tote offiziell
Albino	19	145	56
Alzano Lombardo	9	101	54
Bergamo	125	602	201
Spirano	2	30	9
Treviglio	26	93	31

Und so sehen dort die Daten fast aller Gemeinden aus. Quelle (gibt man bei Zahlen normalerweise ja an...): https://public.tableau.com/profile/i...chi/Dashboard1

Und hier ein Diagramm mit den Todesfällen in Bergamo in den letzten 10 Jahren:

Dashboard 1 (1).png

Findest du auch das normal? Wenn ja, brauchen wir nicht weiter reden...

Und ein weiterer Aspekt:
Schau dir einmal die Zahlen zu gestorbenem medizinischem Personal an. Findest du das auch normal wie bei einer Grippe?

[HolgerX]

Hmm..

[Ironie an]

Hey, wisst Ihr was aktuell als Nebeneffekt von den Maßnahmen heraus kommt?

Ja, die 'normale' Grippe/Erkältung hat keine Chance sich zu verbreiten..
Vielleicht wird diese dann gleich nebenbei mit ausgerottet?!

[Ironie aus]

Hmm.. Was ist mir lieber?
Die aktuellen Einschränkungen oder dass meine Eltern/Schwiegereltern als gefährdete Gruppe abkratzen?

Sorry, da gibt es kein Nachdenken!! Ich wähle die Einschränkungen.

Leute, welche aktuell gegen die Einschränkungen und für Partys/Feiern und Co. sind, sorry, die gehören allesamt auf eine einsamen Insel ausgesetzt. (Ach ja, aber bitte auf der Insel nur ein kleines Krankenhaus, entsprechend der aktuellen Verhältnisse).
Wenn dann dort ein Großteil 'wegen einem mit Corona' erkrankt und eventuell sogar verstirbt, dann wird groß geschrienen, wenn diese Leichen auf der Straße verwesen. (Mist, es mag zwar ein Krankenhaus geben, aber keine Ärzte und Schwestern, denn die haben den Ernst der Lage schon jetzt tagtäglich vor Augen...)

Vielleicht merken sie dann: Huch ich habe keine Freunde/Familie mehr, die sind ja alle Tod..

(Ja,ja, krass übertrieben, aber nur so kann man manchen Vernunft eintrichtern)

[himitsu]

Zitat von HolgerX:

Vielleicht wird diese dann gleich nebenbei mit ausgerottet?!

Es gibt von der Influenza unzählige Stämme,
die fleißig mutieren,
die zwischendurch auch problemlos größere Pausen überstehen,
und sich inzwischen sogar massiv digital über die Welt ausbreitet.

Da glaub ich nicht dran.


Es gibt ja bisher quasi nur eine Krankheit, die erfolgreich ausgerottet wurde. (Pocken)
Dort gab es einen guten Impfstoff, eine großangelegte weltweite Impfkampagne
und diese Erreger konnten nicht leicht die Artengrenze überspringen, womit es reichte sie nur in den Menschen zu bekämpfen.


Die Vogelgrippe ist aktuell auch wieder in Deutschland unterwegs, auch wenn alles Andere in den Nachrichten bissl untergeht.

[Jumpy]

Ich hab nochmal überlegt, gerade in einem IT-Forum sollte die Diskussion doch eigentlich so lauten:

A: Haste gehört von Ägypten? Die haben da so ein altes Grab aufgemacht und voll den Virus frei gsesetzt!
B: Nee, nicht gehört.
A: Doch, doch. Voll gefährlich. Heist Imothep oder so. Unsere IT dreht am Rad. Wird dürfen keine Mailanhänge mehr öffnen, wird alles rausgefiltert. Ich darf das Domänen-Admin-Konto nicht mehr benutzen. Alles voll lästig.
B: Klingt dumm. Ist doch bestimmt nur wieder einer der üblichen Trojaner, was machen die für eine Welle.
A: Ja und die Spinner bei Heise berichten über nix anderes mehr, und weil die selbst infiziert waren, verdienen sie sich jetzt eine goldene Nase damit.
B: Ich kann das auch nicht verstehen. Die paar Firmen die es erwischt hat. Werden halt paar Geschäftsdaten verschlüsselt, was solls.
A: Eben. Warum muss da unsere Firma gleich vor lauter Panik in den digitalen Lockdown gehen.
B: Jo, und wenn wir keine Emailanhänge mehr öffnen dürfen, kann ich ja vllt. verstehen. Aber wieso können wir nich wenigstens Email mit Angängen noch verschicken?
A: Ach so, das haben die erklärt. Es kann ja sein, dass bei uns im Netzwerk schon ein Rechner infiziert ist, ohne das es jemand weiß. Manchmal dauert es ja, bis sich die Symptone zeigen. So verhindern wir zumindest, dass wir das ohne es zu wissen an andere Firmen weiter geben.
B: Was interessieren mich andere Firmen. Ich will die Freiheit haben, meine Anhänge eben schnell per Mail zu verschicken. Nur weil da so ein paar Antiviren-Software-Firmen reich werden wollen, muss ich mich einschränken.
A: Kannst dir ja eine andere Firma suchen. Wirste halt Bäcker oder so, da hast du das Problem mit Email nicht.
B: Ja, aber dafür musst du da jetzt ständig die Rolle mit dem Kassenbon-Papier wechseln.
A: Apropos Papier, hat irgendwer noch Toilettenpapier? Ich wollte eben was nachlegen, aber das Lager war leer.
B: Hust, äh, könnte sein, dass ich da ein paar Rollen mit nach Hause genommen habe.